Het dopingtopic 2.0

[gede]

En die 2 hebben een maar een beperkte piek periode waarin ze top zijn, terwijl Pogacar van februari t/m oktober bijna elke wedstrijd wint. Daarbij zien de ander 2 er na een overwinning uit alsof ze een zware wedstrijd hebben gereden en de ander alsof hij een paar stokbroden bij de bakker heeft opgehaald op de fiets.

Vind ik ook tendentieus. Pogacar ziet er ten eerste helemaal niet altijd fris uit en ten tweede, als MVDP een paar minuten heeft uitgehijgd, zie je daar ook niets meer aan. Ik heb hem nog nooit afgepeigerd gezien.

En wat Pogacar en 'van februari tot oktober' betreft, hij heeft na L-B-L 1,5 maand niet gekoerst . In 2024 reed hij tussen de Giro en de Tour meer dan een maand niet. In 2023 ging hij er na L-B-L bijna 2 maanden uit.

[daniel1975]

En ik kan niet geloven dat het allemaal puur natuur gaat, met in achtname van wat Tinoh schreef:
Dat de teambaas dan zo'n dopinghistorie heeft dat ie zelfs op grens van leven en dood in ziekenhuis heeft gelegen helpt dan ook niet.

En die 2 hebben een maar een beperkte piek periode waarin ze top zijn, terwijl Pogacar van februari t/m oktober bijna elke wedstrijd wint. Daarbij zien de ander 2 er na een overwinning uit alsof ze een zware wedstrijd hebben gereden en de ander alsof hij een paar stokbroden bij de bakker heeft opgehaald op de fiets.

Alle toppers worden gedurende het seizoen meermaals geklopt. Door gelijken of door specialisten.

[gede]

En ik kan niet geloven dat het allemaal puur natuur gaat, met in achtname van wat Tinoh schreef:
Dat de teambaas dan zo'n dopinghistorie heeft dat ie zelfs op grens van leven en dood in ziekenhuis heeft gelegen helpt dan ook niet.

En die 2 hebben een maar een beperkte piek periode waarin ze top zijn, terwijl Pogacar van februari t/m oktober bijna elke wedstrijd wint. Daarbij zien de ander 2 er na een overwinning uit alsof ze een zware wedstrijd hebben gereden en de ander alsof hij een paar stokbroden bij de bakker heeft opgehaald op de fiets.

Alle toppers worden gedurende het seizoen meermaals geklopt. Door gelijken of door specialisten.

Pogi domineert de weg niet harder dan MVDP het veldrijden.

[derxx]

Volgens mij toch een behoorlijk suggestief stuk van indeleiderstrui. Als je wat doorklikt naar de dopingautoriteit over dat Aicar spul dan staat er gewoon dat een dosis welke een persoon van 70kg nodig heeft om effect te hebben meer dan 1000,- per dag kost, waarbij dit ook nog eens minimaal 30 dagen lang gebruikt moet worden. Ook is het in de urine te detecteren.
Nu kan Pogi etc dit best betalen, maar het risico dat je hierop betrapt wordt, zeker als je het 30 dagen achter elkaar moet gebruiken, lijkt me wel vrij hoog.

Dat ze EPO wellicht doen microdoseren daar zou ik m'n hand niet voor in het vuur steken. Zeker met kleine hoeveelheden lijkt het moeilijk te traceren zijn, echter is dan ook meteen de vraag hoeveel effect het dan daadwerkelijk heeft. En dan heb je de afweging of dat effect de eventuele pakkans waard is.

Ik hoop nog steeds dat de vooruitgangen in voeding voor, tijdens en na de koers, samen met de flinke stappen die met het materiaal gemaakt zijn (aeropakken, kousen etc, aero fietsen, banden !!!!) het grootste gedeelte, zo niet alle toename in snelheid van de laatste jaren kan verklaren.

[Justrace]

Dat hoop ik ook inderdaad. En dat Pogi gewoon een nog grotere freak of nature is dan de rest van zijn concurrenten. Kijkt ook een stuk prettiger.

[daniel1975]

Ik hoop nog steeds dat de vooruitgangen in voeding voor, tijdens en na de koers, samen met de flinke stappen die met het materiaal gemaakt zijn (aeropakken, kousen etc, aero fietsen, banden !!!!) het grootste gedeelte, zo niet alle toename in snelheid van de laatste jaren kan verklaren.

De algemene snelheid wel denk ik.

[Klein_Verzet]

Uit dit bericht dat in deze draad werd aangehaald: https://www.indeleiderstrui.nl/wielrenn ... nieuwe-epo

In de tijd van Lance Armstrong kwam Sallet met de term 'aliens' op de fiets, iets wat vandaag de dag wordt gebruikt voor met name Tadej Pogacar. Met de huidige generatie van superatleten kan de Fransman ook weinig. 'Ik kan niet verklaren wat ik zie op de weg. Een normale man is tussen de 1.60 meter en 2.20 meter lang. Maar de prestaties die we zien, zijn soms alsof iemand 3 meter is.'

Slaat natuurlijk wetenschappelijk gezien helemaal nergens op om prestaties (in hoofdzaak dus: watt en watt/kg) uitsluitend te gaan linken met lichaamslengte. Uiteraard is er vooral qua absoluut wattage een link (met veel spreiding), maar een aanzienlijk deel van je lichaamslengte levert ook '0' power op de fiets (zo ongeveer alles boven de romp). Dus de hele lengte nemen en koudweg vermenigvuldigen, is pure wetenschappelijke nonsens en dient m.i. vooral om 'indruk' met de boodschap te maken.

De beste parameter om te vergelijken is nog altijd w/kg en daar is zeker een duidelijke toename te merken. Ik ben ervan overtuigd dat training en voeding een aardverschuiving heeft veroorzaakt (ik heb ze namelijk ook zelf gevoeld), maar of dat dan andere zaken/producten uit kan sluiten is natuurlijk weer een andere zaak.

Ik krijg het dus op mijn heupen van dat soort beeldvorming. Vraagtekens zetten is absoluut prima, maar maak het niet té bont zolang er geen bewijzen zijn. Sporters verdienen voor mij het respect tot op het moment ze dat zelf aantoonbaar verknoeien.

Om je een beetje op het juist denkspoor te zetten:

Hoe groot is de kans dat iemand een IQ heeft van 276 als het gemiddelde rond de 100 ligt en de standaardafwijking 15 bedraagt?

[fietsslak]

Nadeel van een analogie is dat het ergens misgaat: IQ is niet/marginaal te trainen.
En ‘uiteraard’ zoeken renners de grenzen op (en er zullen er zeker ook zijn die eroverheen gaan) door allerlei middelen.

[gede]

Hoe groot is de kans dat iemand een IQ heeft van 276 als het gemiddelde rond de 100 ligt en de standaardafwijking 15 bedraagt?

U vergeet een zeer belangrijk uitgangspunt te vermelden. Zonder dit uitgangspunt is dit onoplosbaar. . Bovendien zal ik dit vrij eenvoudige, uit een tabel af te leiden antwoord (of te berekenen zo men wil) uiteindelijk niet geven aangezien ik enerzijds overtuigd ben dat die belangrijke 'vergeten' aanname bij de door u gegeven extreme (onbestaande?) waarde niet geldig is en anderzijds omdat u een foutieve parallel probeert te trekken die me compleet uit de lucht gegrepen lijkt.

[kxlight]

hoogtestages icm microdoses AICAR lijkt me wel een goed recept... schommelingen in rode bloedlichaampjes kun je dan gooien op sterkere reactie van lichaam op hoogteprikkels... ga dat maar eens weerleggen aan de hand van bloedpaspoort.

[gede]

hoogtestages icm microdoses AICAR lijkt me wel een goed recept... schommelingen in rode bloedlichaampjes kun je dan gooien op sterkere reactie van lichaam op hoogteprikkels... ga dat maar eens weerleggen aan de hand van bloedpaspoort.

Krijgen die toppers nooit eens een keer een bezoekje tijdens zo'n hoogtestage of is dat verhaal van whereabouts compleet afgesloten?

[Klein_Verzet]

Hoe groot is de kans dat iemand een IQ heeft van 276 als het gemiddelde rond de 100 ligt en de standaardafwijking 15 bedraagt?

U vergeet een zeer belangrijk uitgangspunt te vermelden. Zonder dit uitgangspunt is dit onoplosbaar. . Bovendien zal ik dit vrij eenvoudige, uit een tabel af te leiden antwoord (of te berekenen zo men wil) uiteindelijk niet geven aangezien ik enerzijds overtuigd ben dat die belangrijke 'vergeten' aanname bij de door u gegeven extreme (onbestaande?) waarde niet geldig is en anderzijds omdat u een foutieve parallel probeert te trekken die me compleet uit de lucht gegrepen lijkt.

Ik vergeet helemaal niks. Ik probeerde u op een bepaald denkspoor te zetten, om die lichaamslengte die in het stuk van Indeleiderstrui stond in de juiste context te kunnen plaatsen. Helaas moet ik constateren dat dit niet gelukt is.