Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Te hoog in hartslag vs gewichtsverlies

GVW
Forum-lid
Berichten: 101
Lid geworden op: 03 apr 2017 20:03

GVW 26 mei 2017 07:51

Graag raad om te rijden binnen de hartslagzone.
Zondag 75 km gereden, tijdens en na de rit had ik last van hevige koppijn en enorme vermoeidheid. Ikzelf ben 41jaar en weeg nu 103kg ( kom van 113 ).
Ik dacht altijd dat gewoon bewegen voldoende was om te vermageren maar blijkbaar moet je binnen u zones rijden.
Rijd men dan niet enorm traag en verbrand men meer vet wat dan resulteert in gewichtsverlies of is dit een utopie?
Afbeelding Afbeelding

vermeulen
Forum-lid
Berichten: 1259
Lid geworden op: 14 sep 2008 12:58

vermeulen 26 mei 2017 09:25

Als je langzamer fietst, dus in een lagere hartslagzone, kun je het langer volhouden en dus per tocht meer vet verbranden.
Maar van kortere tochten in een hogere zone kun je ook gewoon afvallen.

Als je fietsen als methode wilt gebruiken om af te vallen kun je het beste ook naar je voeding kijken.
Zorg bijvoorbeeld dat je je ronde eindigt op een moment waarop je normaal zou gaan eten, bijvoorbeeld met de lunch weer thuis zijn.
Je kunt dan je normale lunch (of iets meer) opeten om de honger van het fietsen te stillen.

Als je dat niet doet ga je na het sporten een extra maaltijd naar binnen moeten werken. Dan eet je meteen een hoop er weer aan.

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 26 mei 2017 12:34

je hebt drie energie-systemen, waarvan suikers en vetten de belangrijkste zijn. Vetten hebben de meeste mensen (ruim) voldoende. Jij hebt iets meer dan voldoende en je wilt er vanaf.

Als je intensiever rijdt, verbrand je meer suikers. Dit is ook een energiesysteem dat voor je lichaam gemakkelijk toegankelijk is.
Als je vet wilt verbranden, zul je dus zo min mogelijk op de eenvoudig toegankelijke suiker-voorraad moeten rijden. Dat betekent dat je langzaa/extensief moet gaan rijden en dat langere tijd vol moet houden. Dat betekent dus op vetverbranding rijden. Nadeel van dat systeem is dat je lichaam er aan moet wennen. Vet is een grote bron van energie, maar het is niet eenvoudig toegankelijk.
Het gaat enig tijd duren voor je lichaam in voldoende mate aan vetverbranding gewend is voordat het goed werkt.

Gewichtsverlies (afvallen) is niet veel anders dan meer energie verbranden dan je opneemt, dus minder eten is ook aan de orde. Dat is vooral moeilijk als je met een schreeuwende honger thuiskomt. Daar moet iets voor bedenken, anders zijn al je fietsinspanningen voor niets geweest.

Gebruikersavatar
Zorro
Forum-lid HC
Berichten: 6746
Lid geworden op: 01 jan 2008 15:07
Locatie: Almere

Gebruikersavatar Zorro 26 mei 2017 13:56

Nee_Nee schreef: 26 mei 2017 12:34 Dat is vooral moeilijk als je met een schreeuwende honger thuiskomt. Daar moet iets voor bedenken, anders zijn al je fietsinspanningen voor niets geweest.

En de grootste canditaat om met schreeuwend honger thuis te komen is dan natuurlijk om gewoon te hard te fietsen met een (bijna) hongerklop tot gevolg.

Ben je eenmaal zo ver dan vreet je de lijm achter het behang vandaan bij thuiskomst :lol:
We thought that we had the answers
It was the questions we had wrong
U2-11 O'Clock Tick Tock

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 26 mei 2017 14:48

.... appel, wortel, eiwitrijke voeding, glazen water, thee, koffie en een sterke wil.

Physics on Wheels
Forum-lid
Berichten: 58
Lid geworden op: 22 mar 2017 10:01

Physics on Wheels 26 mei 2017 16:20

ik hoorde laatst van een vriend die fanatiek hardloopt dat je bij hardlopen ongeveer na 30 km overgaat van suikers op vet, bijna onafhankelijk van de tijd die je daarover hebt gedaan.

Weet iemand of dit bij fietsen ook zo is? En zo ja, wat de bijbehorende afstand zou zijn

EDIT: ik kan me voorstellen dat die 30km bij hardlopen zo'n beetje onafhankelijk is van je snelheid omdat je tijdens het lopen amper kan herstellen. Daarentegen kan je op de fiets wel redelijk herstellen? (omdat je feitelijk gewoon stil zit)

Gebruikersavatar
Zorro
Forum-lid HC
Berichten: 6746
Lid geworden op: 01 jan 2008 15:07
Locatie: Almere

Gebruikersavatar Zorro 26 mei 2017 16:25

Nee_Nee schreef: 26 mei 2017 14:48 .... appel, wortel, eiwitrijke voeding, glazen water, thee, koffie en een sterke wil.

Rustiger fietsen zodat je minder glycogeen en bloedsuikers gebruikt is toch wel makkelijker dan.

TS draaide bijna 75 a 27,3 km/uur. Nu kun je aan gemiddelde snelheid weinig ophangen aangezien diverse factoren van invloed zijn.

Toch zou ik aan TS eens zeggen om gewoon dezelfde 75 km aan 25 km/uur te rijden ook al voelt dat te traag.
Als de insteek vet verbranden is dan moet je, in eerste instantie, "traag" rijden. Na vele maanden train je je energiesystemen.
We thought that we had the answers
It was the questions we had wrong
U2-11 O'Clock Tick Tock

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 26 mei 2017 18:23

Physics on Wheels schreef: 26 mei 2017 16:20 ik hoorde laatst van een vriend die fanatiek hardloopt dat je bij hardlopen ongeveer na 30 km overgaat van suikers op vet, bijna onafhankelijk van de tijd die je daarover hebt gedaan.

Weet iemand of dit bij fietsen ook zo is? En zo ja, wat de bijbehorende afstand zou zijn

EDIT: ik kan me voorstellen dat die 30km bij hardlopen zo'n beetje onafhankelijk is van je snelheid omdat je tijdens het lopen amper kan herstellen. Daarentegen kan je op de fiets wel redelijk herstellen? (omdat je feitelijk gewoon stil zit)
Bij hardlopen is de inspanning moeilijker te doseren omdat het lichaam ook door spieren moet worden gedragen, is dus niet goed te vergelijken.
De max. hartslag moet bekend zijn en dan kan je met je hartslagmetertje prima je vetverbranding sturen.

Algemeen wordt een hartslag tussen 60 en 70% van de maximale hartslag aanbevolen, maar er zijn ook hele volksstammen goeroes die dat allemaal maar onzin vinden.
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

bever
Forum-lid
Berichten: 2435
Lid geworden op: 19 aug 2009 01:06
Locatie: Agga

bever 26 mei 2017 18:29

Keezx schreef: 26 mei 2017 18:23
De max. hartslag moet bekend zijn en dan kan je met je hartslagmetertje prima je vetverbranding sturen.

Algemeen wordt een hartslag tussen 60 en 70% van de maximale hartslag aanbevolen, maar er zijn ook hele volksstammen goeroes die dat allemaal maar onzin vinden.
bij voorkeur ook je omslagpunt

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 26 mei 2017 21:13

Physics on Wheels schreef: 26 mei 2017 16:20 ik hoorde laatst van een vriend die fanatiek hardloopt dat je bij hardlopen ongeveer na 30 km overgaat van suikers op vet, bijna onafhankelijk van de tijd die je daarover hebt gedaan.
Niet vergelijkbaar: andere en vooral intensievere inspanning, ander omslagpunt etc en het is ook persoonsafhankelijk

Noot: je kunt nog zo goed op vetverbranding fietsen, maar als je thuis direct aan de chocoladerepen gaat, dan gaat elk effect verloren. Om af te vallen moet je blijvend meer verstoken dan je tankt. Minder eten dus!

Gebruikersavatar
fgrs
Forum-lid
Berichten: 755
Lid geworden op: 06 feb 2017 22:13

Gebruikersavatar fgrs 26 mei 2017 21:22

Ikzelf ben 52 jaar, kom van 117 k tot 95 kg via dieet en fietsen (racefiets).
Ben daar nu een jaar mee bezig (met beide :) )
Ik probeer als ik ga rijden inspannend te rijden, beetje klimmetjes opzoeken en voor zover het lukt tempo rijden.

Een ochtendrit is bij mij eerst ontbijt +- 50 gr chocos en 250 ml melk.

Deze morgen solo 87 km gereden 28,2 gemiddeld (niet dat ik tijdens het rijden let op gemiddelde).
HS 138 gemiddeld met 1 piek van 173 bpm.
1 energiebar en 1 gelletje voor de zekerheid, niet dat ik honger had (maar honger krijgen = te laat)

Als ik thuiskom heb ik geen honger en ik eet dan pas 's avonds, gewoon, zoals ik gewoon ben.
Tot de avond zou ik wel tussendoor een appel en/of een peer eten.

Ben ik dan verkeerd bezig met mijn lichaam?

https://www.strava.com/activities/1006256596

bever
Forum-lid
Berichten: 2435
Lid geworden op: 19 aug 2009 01:06
Locatie: Agga

bever 26 mei 2017 22:08

fgrs schreef: 26 mei 2017 21:22 Ikzelf ben 52 jaar, kom van 117 k tot 95 kg via dieet en fietsen (racefiets).
Ben daar nu een jaar mee bezig (met beide :) )
Ik probeer als ik ga rijden inspannend te rijden, beetje klimmetjes opzoeken en voor zover het lukt tempo rijden.

Een ochtendrit is bij mij eerst ontbijt +- 50 gr chocos en 250 ml melk.

Deze morgen solo 87 km gereden 28,2 gemiddeld (niet dat ik tijdens het rijden let op gemiddelde).
HS 138 gemiddeld met 1 piek van 173 bpm.
1 energiebar en 1 gelletje voor de zekerheid, niet dat ik honger had (maar honger krijgen = te laat)

Als ik thuiskom heb ik geen honger en ik eet dan pas 's avonds, gewoon, zoals ik gewoon ben.
Tot de avond zou ik wel tussendoor een appel en/of een peer eten.

Ben ik dan verkeerd bezig met mijn lichaam?

https://www.strava.com/activities/1006256596
als eerste heb je al veel kilo's verloren d.m.v. dieet en bewegen. Respect !
Je ontbijt voor een rit lijkt vullend, maar ik weet niet of het een lekkere basis is. Persoonlijk doe ik voor een zware rit altijd vezelrijk en koolyhdraatrijk eten, dus Brinta of boterhammen met kaas.

Gezien je calorieën inname (2.094 waar op Strava overigens geen ruk van klopt) vind ik dat je best wel wat mag eten in de middag. Je mag het motortje wel draaiende houden. Je moet je lichaam ook niet uitwonen om zo'n opgewarmd lijk als Froome te worden

Volgens mij ben je heel goed bezig met 22 KG gewichtsverlies, vergeet niet te eten tussendoor :)

Qua hartslag zweer ik nog steeds bij het omslagpunt. Aan de hand daarvan kun je je zone's bepalen. In D1 zal je dan geen 28,2 rijden, maar op de lange termijn word je er wel sterker van (en slanker)

Succes !

Plaats reactie