Beste leden,
Ik heb een probleem om GPS tracks als bewegwijzerde route in mijn onlangs hiervoor aangeschafte Garmin Edge 800 laden.Dat blijkt niet zo eenvoudig. Wie kan me daarbij aan tips helpen?
Ik heb overigens ook de Garmin Topo Benelux (op SD) aangeschaft.
Ben benieuwd,
Met vriendelijke groet,
Arjen van Dam
GPS track > Garmin Edge 800 bewegwijzerd
-
racefiets-arjen
- Forum-lid
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 30 dec 2011 14:56
Oke ik snap de vraag niet helemaal. Wat doet hij niet???
Heb je WinGDB3 al is bekeken. Met dit programma kan je een track (geen navigatie) omzetten naar een route (wel navigatie)
Of krijg je zo wie zo je route niet op je GPS apparaat?
Heb je WinGDB3 al is bekeken. Met dit programma kan je een track (geen navigatie) omzetten naar een route (wel navigatie)
Of krijg je zo wie zo je route niet op je GPS apparaat?
Gr Roos
havana
30 dec 2011 16:23
Dit moet je niet willen, want courses (gewoon lijntje volgen) werken vele malen beter dan routes met onduidelijke en/of onvolledig aanwijzingen.
-
racefiets-arjen
- Forum-lid
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 30 dec 2011 14:56
Ik heb wingdb3 nog niet geprobeerd, zal dat doen. Het problem is dat de GPS coordinaten op een routekaart gemapped moeten worden waarbij een (hulp) programma de afslagbegeleiding gaat berekenen en dat vastlegd in een ander soort bestand.
Het lijntje volgen lukt niet, daar ga je te snel (25-30km/uur) voor / display te klein. De bewegwijziring kan duidelijk zijn bij de edge 800; grote pijlen & 3 beeps 300m vooraf, 2 beeps 200m, 1 beep 100m. Dat werkt, helaas alleen in de functie "breng terug naar het startpunt"
Het lijntje volgen lukt niet, daar ga je te snel (25-30km/uur) voor / display te klein. De bewegwijziring kan duidelijk zijn bij de edge 800; grote pijlen & 3 beeps 300m vooraf, 2 beeps 200m, 1 beep 100m. Dat werkt, helaas alleen in de functie "breng terug naar het startpunt"
havana
31 dec 2011 10:53
Lijntje volgen (courses) is wel degelijk duidelijker dan de witte pijlen (routes), alleen je moet de zoom wel vastzetten op bijvoorbeeld 120m. Juist bij lage snelheden heb je helemaal geen aanwijzingen nodig, maar je moet wel de zoom correct instellen.
De aanwijzingen met witte pijlen zijn in mijn ogen juist heel onduidelijk omdat
a) je niet ziet waar je zelf rijdt tijdens de vertoning van de aanwijzing
b) er soms aanwijzingen ontbreken cq. soms op onlogische plaatsen worden gegeven. Daardoor MOET je het kaartscherm erop houden en daarmee verdwijnt het grootste voordeel van routes.
c) de aanwijzingen niet gekanteld worden in de rijrichting.
d) de aanwijzingen te laat zijn bij 2 verkeerssituaties vlak na elkaar.
Neem van mij aan: ik heb uitgebreid geëxperimenteerd met routes en courses en met mij vele anderen. 99 van de 100 Garmin-gebruikers vindt courses vele malen fijner. Het is ontegenzeggelijk vele malen minder storingsgevoelig.
Wil je per se routes rijden dan haal je jezelf een heleboel problemen op de hals. Bijvoorbeeld dat je iedere route zelf zult moeten nalopen/overtrekken via Mapsource. Indien de kaart op jouw Garmin namelijk één weggetje niet kent (en dat is heel waarschijnlijk) raakt de boel in de war.
Overigens: de aanwijzingen (met witte pijlen) worden door de Edge zelf berekend. Dat zorgt voor nóg een nadeel, namelijk dat je altijd op basis van dezelfde kaart moet tekenen als op je Garmin staat, terwijl je bij courses vrijwel iedere kaart kunt gebruiken om te tekenen (zelfs tijdens het tekenen kun je nog wisselen).
Er is overigens ook nog een "simpeler" type aanwijzingen, deze kunnen wel worden ingebakken, bijvoorbeeld met WinGDB3. Echter, de aanwijzingen zijn zo simpel ("links" / "rechts") dat je je af moet vragen of ze wel meerwaarde hebben.
Stukje tekst uit de FAQ (zie pagina 51 uit het Edge 800 topic)
Een ander probleem is dat je bij routes dus veroordeeld bent tot Mapsource met alle nadelen van dien... Nogmaals: courses werken echt fijner (mits je de zoom goed hebt staan).
De aanwijzingen met witte pijlen zijn in mijn ogen juist heel onduidelijk omdat
a) je niet ziet waar je zelf rijdt tijdens de vertoning van de aanwijzing
b) er soms aanwijzingen ontbreken cq. soms op onlogische plaatsen worden gegeven. Daardoor MOET je het kaartscherm erop houden en daarmee verdwijnt het grootste voordeel van routes.
c) de aanwijzingen niet gekanteld worden in de rijrichting.
d) de aanwijzingen te laat zijn bij 2 verkeerssituaties vlak na elkaar.
Neem van mij aan: ik heb uitgebreid geëxperimenteerd met routes en courses en met mij vele anderen. 99 van de 100 Garmin-gebruikers vindt courses vele malen fijner. Het is ontegenzeggelijk vele malen minder storingsgevoelig.
Wil je per se routes rijden dan haal je jezelf een heleboel problemen op de hals. Bijvoorbeeld dat je iedere route zelf zult moeten nalopen/overtrekken via Mapsource. Indien de kaart op jouw Garmin namelijk één weggetje niet kent (en dat is heel waarschijnlijk) raakt de boel in de war.
Overigens: de aanwijzingen (met witte pijlen) worden door de Edge zelf berekend. Dat zorgt voor nóg een nadeel, namelijk dat je altijd op basis van dezelfde kaart moet tekenen als op je Garmin staat, terwijl je bij courses vrijwel iedere kaart kunt gebruiken om te tekenen (zelfs tijdens het tekenen kun je nog wisselen).
Er is overigens ook nog een "simpeler" type aanwijzingen, deze kunnen wel worden ingebakken, bijvoorbeeld met WinGDB3. Echter, de aanwijzingen zijn zo simpel ("links" / "rechts") dat je je af moet vragen of ze wel meerwaarde hebben.
Stukje tekst uit de FAQ (zie pagina 51 uit het Edge 800 topic)
Als je toch per se routes wil (met witte pijlen) dan zul je iedere track moeten inladen en Mapsource en moeten overtrekken met de routing-tool. Een probleem dat je dan 100% zeker gaat tegenkomen is dat jouw track over een weg wil die jouw kaart in Mapsource niet kent. Het gevolg hiervan is dat je geen aanwijzing zult krijgen op je Edge. Als je dan "herberekenen" dan ook nog eens hebt aanstaan, berekent de Edge vanaf dat punt de snelste weg naar de finish.Hoe zet ik afslagbegeleiding aan?
Er zijn feitelijk drie soorten afslagbegeleiding
1. Afslagbegeleiding bij een route
Worden door de Edge zelf gegenereerd en zitten dus niet in een bestand ingebakken. Route dient in Mapsource gemaakt te zijn (rechtstreeks versturen naar Garmin of handmatig als GPX). Je krijgt gedetailleerde aanwijzingen zoals bij TomTom: over 200m links, een piepje, over 100 m links + een grote witte pijl met een overzicht van de verkeerssituatie.
In theorie ideaal, in de praktijk werkt 't niet altijd ideaal. Soms worden aanwijzingen vergeten. Wanneer jouw kaart bovendien een weg niet kent, krijg je geen aanwijzing. In onbekend terrein zul je dus altijd je ogen op het kaartje moeten houden en dan hebben de aanwijzingen volgens velen meerwaarde meer.
2. Afslagbegeleiding bij een course, door de Edge zelf gegenereerd
Aanzetten: course inladen > steeksleutel > guidance ON
Simpele aanwijzingen ("Left", "Right"). Edge probeert zo goed mogelijk aanwijzingen te verzinnen, maar zal in de war raken wanneer je over een weg rijdt die jouw kaart niet kent. Net als bij routes moet je dus in onbekend terrein het kaartje erop houden. De vraag is (net als bij routes) of deze aanwijzingen dan nog meerwaarde hebben.
3. Afslagbegeleiding bij een course, ingebakken in bestand m.b.v. course points
Aanzetten > course inladen > steeksleutel > map display > course points ON
Worden niet door de Edge zelf bedacht, maar ingebakken in het bestand. Kunnen aanwijzingen zijn, maar ook andere teksten zoals "La Redoute, 10%, 18% max" (max. 10 tekens helaas).
Automatisch:
- via WinGBD3 (optie 11)
- via Bikeroutetoaster.com (tabblad map > auto routing > add course points at junctions)
Handmatig:
- Garmin Training Center
- Bikeroutetoaster.com (onder map > controls > course point)
Let op: maximaal 200 aanwijzingen (Edge 705: max 100).
Een combinatie van 2 en 3 is overigens ook mogelijk, al zal het dan onrustig worden op je Garmin...
Type 3 werkt ook op de Edge 500 en 705.
Een ander probleem is dat je bij routes dus veroordeeld bent tot Mapsource met alle nadelen van dien... Nogmaals: courses werken echt fijner (mits je de zoom goed hebt staan).
-
racefiets-arjen
- Forum-lid
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 30 dec 2011 14:56
Beste Havana
Super feedback, bedankt daarvoor!
Ik vermoed dat ik zelf de term koers en route door elkaar haal.
ref type1)
Op de edge 800 selecteer ik de route. Deze heb ik vooraf in GPX-format handmatig op de edge bij "new files" geplaatst. Daarna kan ik hem op de Edge selecteren. Zoals je type 1, alleen ik kreeg geen afslagbegeleiding op de edge terwiijl ik die wel had aanstaan (moest daardoor na 10minuten de Cauberg al weer op, op zich best een lekkere warming op
) Ik zag het routespoor op de edge maar geen enkel pijltje. Wanneer ik de verkeerde afslag nam "vervormde het spoor". Wellicht als ik het via Basecamp doe gaat het beter, had daar nog geen ervaring mee. Overigens heb ik de Topo Benelux op SD kaart in de Edge zitten, dan zou de Edge de afslagbegeiding zelf beter moeten kunnen maken?
ref type 2)
Ik begrijp het verschil niet helemaal met type 1. Bedoel je met route een eerder met de edge gereden route, en met koers zoals type 1. Dit verschil koers / route zie ikbijvoorbeeld in het Garmin Training centre.
Ik hoop dat je me nog een stapje verder kan helpen, ben er bijna en zou graag koersen/route's in Limburg hiermee gaan rijden met iets van een links/rechts aanduiding.
Groeten,
Arjen
Super feedback, bedankt daarvoor!
Ik vermoed dat ik zelf de term koers en route door elkaar haal.
ref type1)
Op de edge 800 selecteer ik de route. Deze heb ik vooraf in GPX-format handmatig op de edge bij "new files" geplaatst. Daarna kan ik hem op de Edge selecteren. Zoals je type 1, alleen ik kreeg geen afslagbegeleiding op de edge terwiijl ik die wel had aanstaan (moest daardoor na 10minuten de Cauberg al weer op, op zich best een lekkere warming op
) Ik zag het routespoor op de edge maar geen enkel pijltje. Wanneer ik de verkeerde afslag nam "vervormde het spoor". Wellicht als ik het via Basecamp doe gaat het beter, had daar nog geen ervaring mee. Overigens heb ik de Topo Benelux op SD kaart in de Edge zitten, dan zou de Edge de afslagbegeiding zelf beter moeten kunnen maken?ref type 2)
Ik begrijp het verschil niet helemaal met type 1. Bedoel je met route een eerder met de edge gereden route, en met koers zoals type 1. Dit verschil koers / route zie ikbijvoorbeeld in het Garmin Training centre.
Ik hoop dat je me nog een stapje verder kan helpen, ben er bijna en zou graag koersen/route's in Limburg hiermee gaan rijden met iets van een links/rechts aanduiding.
Groeten,
Arjen
havana
01 jan 2012 14:54
De route die je hebt gemaakt, hoe heb je die gemaakt?
Een route kun je alleen maken in Mapsource of Basecamp (Mapsource is de minst slechte optie). Dat is één van de vele nadelen van een route, je bent gebonden aan Mapsource. Ook belangrijk is dat je de routing-tool gebruikt in Mapsource en niet de tracking-tool. Gebruik je de tracking-tool maak je een course, ook al sla je op als GPX (GPX kan zowel route als course zijn).
Verschil tussen type 1 en type 2: type 1 aanwijzingen horen bij een route, dus een rit getekend in Mapsource met de routing-tool en opgeslagen als GPX. Het gaat hier om "gedetailleerde" aanwijzingen met piepjes en de pop-up met de grote witte pijlen.
Type 2 aanwijzingen horen bij een course (kan een GPX, CRS of een TCX zijn). Dit zijn aanwijzingen die veel simpeler van aard zijn, alleen een zwart vlakje met een klein pijltje en "links" of "rechts".
Een route kun je alleen maken in Mapsource of Basecamp (Mapsource is de minst slechte optie). Dat is één van de vele nadelen van een route, je bent gebonden aan Mapsource. Ook belangrijk is dat je de routing-tool gebruikt in Mapsource en niet de tracking-tool. Gebruik je de tracking-tool maak je een course, ook al sla je op als GPX (GPX kan zowel route als course zijn).
Verschil tussen type 1 en type 2: type 1 aanwijzingen horen bij een route, dus een rit getekend in Mapsource met de routing-tool en opgeslagen als GPX. Het gaat hier om "gedetailleerde" aanwijzingen met piepjes en de pop-up met de grote witte pijlen.
Type 2 aanwijzingen horen bij een course (kan een GPX, CRS of een TCX zijn). Dit zijn aanwijzingen die veel simpeler van aard zijn, alleen een zwart vlakje met een klein pijltje en "links" of "rechts".
-
racefiets-arjen
- Forum-lid
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 30 dec 2011 14:56
De route's die ik geprobeerd heb, zijn van internet gedownloade bestanden (GPX formats, downloads op hardfiets.nl, vb amstelgoldrace). Alleen die stuurde ik direct handmatig naar de edge, ik begrijp dat dit als een type 2 zou moeten werken zoals je beschrijft. Dat ga ik dan ook nogmaals proberen.
Ook blijf ik type 1 proberen door de GPX in Basecamp te laden en daar de routing tool te gebruiken waarbij Basecamp wel de Topo Benelux moet zien. Dit laatste is een ander aandachtspunt, ben daar ook al bijna uit (Basecamp ziet de via usb aangesloten edge & het SD kaartje wat daarin zit, alleen BAsecamp laat de Topo kaart nog niet zien. Is ook weer een tooltje voor; IMGmod)
Resume, weer genoeg om uit te proberen.
Kan jij nog een keer uitleggen hoe jij zelf een uitdagende toertocht/wedstrijd na zou rijden?
Groeten,
Arjen
Ook blijf ik type 1 proberen door de GPX in Basecamp te laden en daar de routing tool te gebruiken waarbij Basecamp wel de Topo Benelux moet zien. Dit laatste is een ander aandachtspunt, ben daar ook al bijna uit (Basecamp ziet de via usb aangesloten edge & het SD kaartje wat daarin zit, alleen BAsecamp laat de Topo kaart nog niet zien. Is ook weer een tooltje voor; IMGmod)
Resume, weer genoeg om uit te proberen.
Kan jij nog een keer uitleggen hoe jij zelf een uitdagende toertocht/wedstrijd na zou rijden?
Groeten,
Arjen
havana
01 jan 2012 17:01
Ik pluk ze meestal van Gpsies (daar staan alle bekende tochten én heleboel andere leuke rondjes) en zet vanaf daar direct als TCX op mijn Garmin. Alle vormen van aanwijzingen zet ik uit en de zoom vast op 120m. Op die manier rijd je nooit fout, en je kunt zelf prima beoordelen of je links of rechts moet.
Soms wil je echter wat aanpassingen doen, zoals bijvoorbeeld de start verplaatsen of meer klimmetjes erin. Wat ik dan meestal doe is de rit aanklikken op bijvoorbeeld Gpsies en dan een tweede browservenster openen en daarmee de route natekenen. Dit kan ook met Gpsies maar ik gebruik Bikeroutetoaster.com. Dit lijkt een omslachtige methode maar in de praktijk werkt het prima. Een rit zoals bijvoorbeeld de Waalse Pijl tekende ik binnen 5 minuten na.
Het klopt overigens dat je een los bestand nodig hebt om kaarten in Mapsource of Basecamp te gebruiken. Dit is een ander bestand dan het bestand dat op je Garmin staat. Overigens is Basecamp minder geschikt dan Mapsource, maar als je een Mac gebruikt heb je geen keuze.
Mocht je geïnteresseerd in Bikeroutetoaster, op mijn Youtube-kanaal vind je instructiefilmpjes.
Soms wil je echter wat aanpassingen doen, zoals bijvoorbeeld de start verplaatsen of meer klimmetjes erin. Wat ik dan meestal doe is de rit aanklikken op bijvoorbeeld Gpsies en dan een tweede browservenster openen en daarmee de route natekenen. Dit kan ook met Gpsies maar ik gebruik Bikeroutetoaster.com. Dit lijkt een omslachtige methode maar in de praktijk werkt het prima. Een rit zoals bijvoorbeeld de Waalse Pijl tekende ik binnen 5 minuten na.
Het klopt overigens dat je een los bestand nodig hebt om kaarten in Mapsource of Basecamp te gebruiken. Dit is een ander bestand dan het bestand dat op je Garmin staat. Overigens is Basecamp minder geschikt dan Mapsource, maar als je een Mac gebruikt heb je geen keuze.
Mocht je geïnteresseerd in Bikeroutetoaster, op mijn Youtube-kanaal vind je instructiefilmpjes.
-
racefiets-arjen
- Forum-lid
- Berichten: 5
- Lid geworden op: 30 dec 2011 14:56
Bedankt voor je tips, heb ok nog even op het forum op het complete edgo 800 topic gekeken. En de Gpsies tip, veel routes bij mij in de buurt die ik eerst eens kan testen of het nu voor mij ook gaat werken (lees, of ik er uit ga komen )
)
havana
02 jan 2012 21:30
Het beste is om een rondje te tekenen dat je zelf kent en daarmee te experimenteren totdat je alles in de vingers hebt. Daarna pas op onbekend terrein fietsen. Succes 
-
ericpeters
- Forum-lid HC
- Berichten: 4217
- Lid geworden op: 10 jul 2006 18:43
Ik zie dit topic nu pas:
@ Havanna: het is goed dat je die tutorials hebt gemaakt maar ik vind dat je de course points toch wel tekort doet. Wat betreft die automatisch course points ben ik het wel enigzins met je eens: ze staan soms op rare plaatsen en heel vaak krijg je een piep en "go left/right" als je de afslag al voorbij bent maar dat kun je oplossen door "Ad Course point warnings" aan te zetten.
Daarnaast als je in een data scherm zit dan kun je een veld "afstand tot volgend" laten zien waarbij je de meters ziet aftellen tot de volgende afslag en eventeel met een piep nog gewaarschuwd wordt.
Wat veel interessanter is, is dat je met BRT ook de automatische koerspunten uit kan zetten en dan handmatig koerspunten kunt toevoegen. Dit kun je doen door ergens op de al getekende route te klikken, je krijgt dan een geel ballonetje en als je daarna rechts op de pijl "to course point" klikt dan kun je invullen wat je wil. Als je dan bijvoorbeeld "la marmotte" uittekent dan kun je in Valoire een koerspunt met de naam "Galibier" en het type "Hors Categorie" plaatsen en op de top een koerspunt met de naam "Galibier top"en het type summit. Je ziet dan gedurende de hele klim nog het aantal kilometers of de tijd te gaan tot de top. (Helaas is het veld met de Hoogte meters tot de top zoals dat op de Edge 305 en 705 zat verdwenen.)
Ik realiseer me dat deze functie voor de mensen in het vlakke gedeelte van het land weinig nut heeft maar ook die komen wel eens in de heuvels of de bergen en net dan zullen ze dit waarderen.
Aan de tutotials wil ik ook nog toevoegen dat de elevation data van Google maps beter is dan die van OSM, deze laatste heeft ontbrekende gedeeltes waar door ik wel een routes uitteken in limburg en/of de ardennen waarop 50000 hoogte meters moeten worden gemaakt. het lijkt vaker voor te komen als je tijdens het tekenen van de route wisselt tussen het routerings data bron.
Ik krijg trouwens sinds kort foutmeldingen en mis kaartgedeeltes in BRT als ik in Cylce view zit, habben anderen dat ook?
PS: De garmin connect course creator heeft sinds een paar dagen ook "elevation data", ik heb vorige week een aantal koersen zitten tekenen zonder elevation en die wat ik sinds vrijdag maak hebben ineens wel hoogte erop staan.... Nou ja dan maar opnieuw.
@ Havanna: het is goed dat je die tutorials hebt gemaakt maar ik vind dat je de course points toch wel tekort doet. Wat betreft die automatisch course points ben ik het wel enigzins met je eens: ze staan soms op rare plaatsen en heel vaak krijg je een piep en "go left/right" als je de afslag al voorbij bent maar dat kun je oplossen door "Ad Course point warnings" aan te zetten.
Daarnaast als je in een data scherm zit dan kun je een veld "afstand tot volgend" laten zien waarbij je de meters ziet aftellen tot de volgende afslag en eventeel met een piep nog gewaarschuwd wordt.
Wat veel interessanter is, is dat je met BRT ook de automatische koerspunten uit kan zetten en dan handmatig koerspunten kunt toevoegen. Dit kun je doen door ergens op de al getekende route te klikken, je krijgt dan een geel ballonetje en als je daarna rechts op de pijl "to course point" klikt dan kun je invullen wat je wil. Als je dan bijvoorbeeld "la marmotte" uittekent dan kun je in Valoire een koerspunt met de naam "Galibier" en het type "Hors Categorie" plaatsen en op de top een koerspunt met de naam "Galibier top"en het type summit. Je ziet dan gedurende de hele klim nog het aantal kilometers of de tijd te gaan tot de top. (Helaas is het veld met de Hoogte meters tot de top zoals dat op de Edge 305 en 705 zat verdwenen.)
Ik realiseer me dat deze functie voor de mensen in het vlakke gedeelte van het land weinig nut heeft maar ook die komen wel eens in de heuvels of de bergen en net dan zullen ze dit waarderen.
Aan de tutotials wil ik ook nog toevoegen dat de elevation data van Google maps beter is dan die van OSM, deze laatste heeft ontbrekende gedeeltes waar door ik wel een routes uitteken in limburg en/of de ardennen waarop 50000 hoogte meters moeten worden gemaakt. het lijkt vaker voor te komen als je tijdens het tekenen van de route wisselt tussen het routerings data bron.
Ik krijg trouwens sinds kort foutmeldingen en mis kaartgedeeltes in BRT als ik in Cylce view zit, habben anderen dat ook?
PS: De garmin connect course creator heeft sinds een paar dagen ook "elevation data", ik heb vorige week een aantal koersen zitten tekenen zonder elevation en die wat ik sinds vrijdag maak hebben ineens wel hoogte erop staan.... Nou ja dan maar opnieuw.
