aders op benen
Op een ander topic heb ik een foto van een renner gezien met serieus wat aders op zen benen,die zou dan scherp staan.Als je die benen ziet dan zijn het precies benen van bodybuilder,ik kan het nie begrijpen dat door fietsen alleen, iemand zo een benen krijgt,is dat dan enkel door het fietsen of is dat ook door krachtraining.Sinds ik fiets vind ik dat mijn benen juist slanker zijn geworden terwijl die profrenners echt bodybuilders benen hebben!
Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 14 Februari 2006
Op een ander topic heb ik een foto van een renner gezien met serieus wat aders op zen benen,die zou dan scherp staan.Als je die benen ziet dan zijn het precies benen van bodybuilder,ik kan het nie begrijpen dat door fietsen alleen, iemand zo een benen krijgt,is dat dan enkel door het fietsen of is dat ook door krachtraining.Sinds ik fiets vind ik dat mijn benen juist slanker zijn geworden terwijl die profrenners echt bodybuilders benen hebben!
Ik weet niet of je wel eens kijkt naar het verschil in omvang van de benen van de profs en de ronde missen, maar die zijn er niet zo veel hoor.Alleen zie je al die prof bij elkaar en dan lijkt het wel wat, maar echt grote benen hebben ze niet.Wat ze daar-in-tegen wel hebben zijn gespierde benen in combinatie "met "heel weinig vet. Daarom toont het zo.Zelf een Ullrich bijvoorbeeld als je goed kijkt heeft helemaal geen grote( in omvang) benen t.o.v. de normale mens.
bijv.
of, in actie
tov
Op een ander topic heb ik een foto van een renner gezien met serieus wat aders op zen benen,die zou dan scherp staan.Als je die benen ziet dan zijn het precies benen van bodybuilder,ik kan het nie begrijpen dat door fietsen alleen, iemand zo een benen krijgt,is dat dan enkel door het fietsen of is dat ook door krachtraining.Sinds ik fiets vind ik dat mijn benen juist slanker zijn geworden terwijl die profrenners echt bodybuilders benen hebben!
Ik weet niet of je wel eens kijkt naar het verschil in omvang van de benen van de profs en de ronde missen, maar die zijn er niet zo veel hoor.Alleen zie je al die prof bij elkaar en dan lijkt het wel wat, maar echt grote benen hebben ze niet.Wat ze daar-in-tegen wel hebben zijn gespierde benen in combinatie "met "heel weinig vet. Daarom toont het zo.Zelf een Ullrich bijvoorbeeld als je goed kijkt heeft helemaal geen grote( in omvang) benen t.o.v. de normale mens.
bijv.
of, in actie
tov
Klopt. Je bedoelde waarschijnlijk deze foto hieronder. Het is een extreem voorbeeld, maar deze kerel heeft geen gigantisch spiervolume, wel nauwelijks vet op de benen; dit soort verschijnselen zijn een combinatie van scherp staan (laag vetpercentage) en een natuurlijke aanleg om dit soort adervorming te vertonen. Voor wie dit wel vaker heeft, zal merken dat bepaalde aders of een bepaald been dit vlugger vertoont dan een ander. Savoldelli vertelde me ooit dat ie dit voornamelijk op z'n rechter bovenbeen zag (zie onderste foto).
www.pieterdeneve.com | Facebook: www.facebook.com/pieterdeneve
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
- gelieve geen PMs te sturen, worden niet gelezen of beantwoord; mailen kan altijd -
lees dit artikel eens van dr. t.c. verheij,
t.c.verheij, sportsmedicine: atleten-varicosis
1
La Deveine pour la Peine ?
Wie bij de start van een wielerkoers zijn ogen de kost geeft, kan vast stellen dat heel wat coureurs, m.n. de oudere,
forse "spataren" aan de benen vertonen. Bij intensief trainende renners zou dit in 85% der gevallen aanwezig zijn,
vooral in het vena saphena magna gebied. Een derde zou een varicosis zonder reflux betreffen, de zogeheten
"atletenvaricosis", de overigen hebben een varicosis met reflux, aan te tonen met de proeven van Trendelenburg.
Anatomie en Fysiologie
In rust stroomt 15% van het totale bloedvolume naar het spierweefsel. Bij inspanning neemt de doorbloeding van
de spieren sterk toe en de spieractiviteit draagt erin bij het veneuze bloed naar het hart terug te pompen. Daartoe
bestaat een oppervlakkig en diep veneus systeem, die beiden een aantal kleppen bevatten, die bij goede werking
de stroomrichting beperken tot hartwaards. Vanuit het oppervlakkig systeem kan het bloed ook via een aantal v.v.
perforantes, die door de spierfascie en de spieren gaan, in het diepe systeem stromen. Ook daarin functioneren
kleppen, die voorkomen dat de stroom zich omkeert. Door zeer intensieve spierarbeid kan deze stroming in de v.v.
perforantes onderbroken worden. Als de kuitspieren zich aanspannen, wordt het veneuze bloed hartwaards
gepompt. Als de kuitspieren zich ontspannen, treedt een sponsmechanisme op, waarbij de geleegde vaten zich
opnieuw met veneus bloed vullen. Tijdens (hard)lopen wordt het stroomprincipe nog versterkt doordat de vaten van
de voetzool (cyclisch) dichtgedrukt worden. Het gunstige effect van hardlopen op veneuze insufficiëntie is duidelijk
aangetoond (1). Tijdens fietsen is er een constante druk op de zool, zodat genoemd mechanisme daar niet optreedt.
In liggende houding is de stroomsnelheid in het diepe systeem 6 cm/sec, tijdens lopen 12 cm/sec. De veneuze
terugstroom is ook afhankelijk van de lichaamshouding. Meest optimaal is een liggende houding. Bij staan is de
terugstroom tot 50%, bij zitten zelfs tot 30% gereduceerd. Dit laatste mechanisme is verantwoordelijk voor het
zogeheten "economy class syndrome", waarbij na een vliegreis, slapend in zittende houding, een trombosebeen
ontstaat. Ook bij de "travellers ankle" speelt de verminderde reflux een rol en treedt er enkeloedeem op na een
lange (bus)reis. Deze genoemde factoren zijn tegenwoordig voor Franse prof renners een argument bij vliegreizen
de first class voor hun ploeg geheel te reserveren.
Klepinsufficiëntie
Bij insufficiënte kleppen, meestal door aanleg, zal de stroomrichting zich omkeren (reflux), kan er bloed vanuit het
diepe systeem naar het oppervlakkige systeem stromen en verschijnen er bij inspanning dikke venen met een
dunne wand, varices. Soms kan de klepinsufficiëntie veroorzaakt worden door een trauma. Een valpartij, een
spierruptuur, spierverhardingen b.v. door het trainen in koude omstandigheden, kunnen bij wielrenners als oorzaak
in aanmerking komen. Bij zeer intensieve inspanningen, die de sporter niet gewend is, zoals beklimmingen van
zware cols tijdens vakantie, kan via een lokale hypoxie de microcirculatie zodanig beïnvloed worden, dat de kleppen
tijdelijk niet goed functioneren, waardoor varices ontstaan. Na een veneuze trombose, die niet altijd manifest hoeft
te zijn, is de vene in het betreffende gebied verdikt, verhard en de aanwezige kleppen zijn insufficiënt.
Wielersport
Ook immobilisatie b.v. door een ernstig sporttrauma, post-operatief of na een lange reis, kan aanleiding geven tot
trombusvorming. Wielrenners die met een dergelijk been b.v. na een etappewedstrijd thuis komen, hebben dan, bij
hervatting van de training, het risico van een fatale longembolie. Het is daarom zinvol wielrenners meer bekend
maken met dit ziektebeeld ("het is niet altijd spierpijn") en profylactische adviezen te geven bij langere reizen (veel
drinken, af en toe de benen strekken, zo mogelijk pauzeren om even rond te lopen). Bij renners moet de
"atletenvaricosis" onderscheiden worden van de banale varicosis. Bij de atletenvaricosis betreft het forse, soepele
venen, die intermitterend uitgezet zijn en indrukbaar zijn. Bij de banale varicosis gaat het om blijvend uitgezette
venen, die hard aanvoelen. De atletenvaricosis ontstaat doordat tijdens het sporten door overbelasting van het
veneuze systeem de oppervlakkige venen zich verwijden, de kleppen daardoor uit elkaar getrokken worden en
tijdelijk niet goed sluiten. Deze situatie kan overgaan in een definitieve klepinsufficiëntie, vooral als met de
(wedstrijd) sport gestopt wordt. Met name in de wielersport ziet men door een aantal specifieke factoren dat de
veneuze terugstroom belemmerd wordt met varicosis als gevolg:
- het dragen van strakke kleding (broekband, collants)
- de zittende houding is niet bevorderlijk voor de veneuze terugstroom
- abdominale drukverhoging, vooral tijdens het klimmen
De genoemde factoren kunnen aanleiding geven tot veneuze drukverhoging met beschadiging van de kleppen. De
kuitspieren verliezen dan hun sponsfunctie en de venen worden tijdens de contracties "opgeblazen". Dit doet zich
dan vooral voor bij een hobbelig wegdek, intervaltrainingen of na langdurige inspanningen.
Besluit
Tegenover al deze negatieve effecten, staat het gunstige effect van "fietsen op z'n Hollands", d.w.z. rechtopzittend,
op vlak terrein in een rustig tempo. Deze manier van fietsen biedt een goede bescherming tegen het optreden van
varicosis. Bij patiënten met matige varicosis en een goed functionerend diep systeem volgens de proef van Perthes
kan fietsen heilzaam werken. Bij een wedstrijdrenner die stopt kan een latente varicosis dan juist manifest worden.
(1) Klyscz T. a.o. Klinische Verbesserungen bij Patienten mit chronischer Veneninsuffizienz durch ein intensiiertes
6-Wochen-Trainingsprogramm. Dtsch.Z.für Sportmed. Sonderheft 1/98, 49(1998): 37-39.
t.c.verheij, sportsmedicine: atleten-varicosis
1
La Deveine pour la Peine ?
Wie bij de start van een wielerkoers zijn ogen de kost geeft, kan vast stellen dat heel wat coureurs, m.n. de oudere,
forse "spataren" aan de benen vertonen. Bij intensief trainende renners zou dit in 85% der gevallen aanwezig zijn,
vooral in het vena saphena magna gebied. Een derde zou een varicosis zonder reflux betreffen, de zogeheten
"atletenvaricosis", de overigen hebben een varicosis met reflux, aan te tonen met de proeven van Trendelenburg.
Anatomie en Fysiologie
In rust stroomt 15% van het totale bloedvolume naar het spierweefsel. Bij inspanning neemt de doorbloeding van
de spieren sterk toe en de spieractiviteit draagt erin bij het veneuze bloed naar het hart terug te pompen. Daartoe
bestaat een oppervlakkig en diep veneus systeem, die beiden een aantal kleppen bevatten, die bij goede werking
de stroomrichting beperken tot hartwaards. Vanuit het oppervlakkig systeem kan het bloed ook via een aantal v.v.
perforantes, die door de spierfascie en de spieren gaan, in het diepe systeem stromen. Ook daarin functioneren
kleppen, die voorkomen dat de stroom zich omkeert. Door zeer intensieve spierarbeid kan deze stroming in de v.v.
perforantes onderbroken worden. Als de kuitspieren zich aanspannen, wordt het veneuze bloed hartwaards
gepompt. Als de kuitspieren zich ontspannen, treedt een sponsmechanisme op, waarbij de geleegde vaten zich
opnieuw met veneus bloed vullen. Tijdens (hard)lopen wordt het stroomprincipe nog versterkt doordat de vaten van
de voetzool (cyclisch) dichtgedrukt worden. Het gunstige effect van hardlopen op veneuze insufficiëntie is duidelijk
aangetoond (1). Tijdens fietsen is er een constante druk op de zool, zodat genoemd mechanisme daar niet optreedt.
In liggende houding is de stroomsnelheid in het diepe systeem 6 cm/sec, tijdens lopen 12 cm/sec. De veneuze
terugstroom is ook afhankelijk van de lichaamshouding. Meest optimaal is een liggende houding. Bij staan is de
terugstroom tot 50%, bij zitten zelfs tot 30% gereduceerd. Dit laatste mechanisme is verantwoordelijk voor het
zogeheten "economy class syndrome", waarbij na een vliegreis, slapend in zittende houding, een trombosebeen
ontstaat. Ook bij de "travellers ankle" speelt de verminderde reflux een rol en treedt er enkeloedeem op na een
lange (bus)reis. Deze genoemde factoren zijn tegenwoordig voor Franse prof renners een argument bij vliegreizen
de first class voor hun ploeg geheel te reserveren.
Klepinsufficiëntie
Bij insufficiënte kleppen, meestal door aanleg, zal de stroomrichting zich omkeren (reflux), kan er bloed vanuit het
diepe systeem naar het oppervlakkige systeem stromen en verschijnen er bij inspanning dikke venen met een
dunne wand, varices. Soms kan de klepinsufficiëntie veroorzaakt worden door een trauma. Een valpartij, een
spierruptuur, spierverhardingen b.v. door het trainen in koude omstandigheden, kunnen bij wielrenners als oorzaak
in aanmerking komen. Bij zeer intensieve inspanningen, die de sporter niet gewend is, zoals beklimmingen van
zware cols tijdens vakantie, kan via een lokale hypoxie de microcirculatie zodanig beïnvloed worden, dat de kleppen
tijdelijk niet goed functioneren, waardoor varices ontstaan. Na een veneuze trombose, die niet altijd manifest hoeft
te zijn, is de vene in het betreffende gebied verdikt, verhard en de aanwezige kleppen zijn insufficiënt.
Wielersport
Ook immobilisatie b.v. door een ernstig sporttrauma, post-operatief of na een lange reis, kan aanleiding geven tot
trombusvorming. Wielrenners die met een dergelijk been b.v. na een etappewedstrijd thuis komen, hebben dan, bij
hervatting van de training, het risico van een fatale longembolie. Het is daarom zinvol wielrenners meer bekend
maken met dit ziektebeeld ("het is niet altijd spierpijn") en profylactische adviezen te geven bij langere reizen (veel
drinken, af en toe de benen strekken, zo mogelijk pauzeren om even rond te lopen). Bij renners moet de
"atletenvaricosis" onderscheiden worden van de banale varicosis. Bij de atletenvaricosis betreft het forse, soepele
venen, die intermitterend uitgezet zijn en indrukbaar zijn. Bij de banale varicosis gaat het om blijvend uitgezette
venen, die hard aanvoelen. De atletenvaricosis ontstaat doordat tijdens het sporten door overbelasting van het
veneuze systeem de oppervlakkige venen zich verwijden, de kleppen daardoor uit elkaar getrokken worden en
tijdelijk niet goed sluiten. Deze situatie kan overgaan in een definitieve klepinsufficiëntie, vooral als met de
(wedstrijd) sport gestopt wordt. Met name in de wielersport ziet men door een aantal specifieke factoren dat de
veneuze terugstroom belemmerd wordt met varicosis als gevolg:
- het dragen van strakke kleding (broekband, collants)
- de zittende houding is niet bevorderlijk voor de veneuze terugstroom
- abdominale drukverhoging, vooral tijdens het klimmen
De genoemde factoren kunnen aanleiding geven tot veneuze drukverhoging met beschadiging van de kleppen. De
kuitspieren verliezen dan hun sponsfunctie en de venen worden tijdens de contracties "opgeblazen". Dit doet zich
dan vooral voor bij een hobbelig wegdek, intervaltrainingen of na langdurige inspanningen.
Besluit
Tegenover al deze negatieve effecten, staat het gunstige effect van "fietsen op z'n Hollands", d.w.z. rechtopzittend,
op vlak terrein in een rustig tempo. Deze manier van fietsen biedt een goede bescherming tegen het optreden van
varicosis. Bij patiënten met matige varicosis en een goed functionerend diep systeem volgens de proef van Perthes
kan fietsen heilzaam werken. Bij een wedstrijdrenner die stopt kan een latente varicosis dan juist manifest worden.
(1) Klyscz T. a.o. Klinische Verbesserungen bij Patienten mit chronischer Veneninsuffizienz durch ein intensiiertes
6-Wochen-Trainingsprogramm. Dtsch.Z.für Sportmed. Sonderheft 1/98, 49(1998): 37-39.
Niemand zegt dat het moet,<br>
maar toch, of juist daarom wil je het beleven.
maar toch, of juist daarom wil je het beleven.
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
19 feb 2006 23:49
Dat van alcohol weet ik niets van. Wel is het zo dat bodybuilders 24 uur voor een wedstrijd niet drinken om zo te zorgen dat alles goed te zien is, ze zijn dus gewoon zwaar uitgedroogd.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Quoten: Origineel geplaatst door Matiz op 19 Februari 2006
Bodybuilders drinken ( correct me if i'm wrong) alcohol voor een wedstrijd, zodat de aderen opzwellen. Weet alleen niet of dit verstandig is in combinatie met fietsen..........Matiz
Bij mijn weten proberen BB zich zo ver mogelijk uit te drogen, de huid zit dan strakker om de spieren heen.Heb een keer een docu. gezien over een BB die voor een wedstrijd de airco heel warm zette en een regenjas aan deed om x-tra veel te zweten en dus vocht te verliezen."Topsport".......gezond hè....Owh.......had AM-F zijn bericht over het hoofd gezien.......zelfde principe idd.
Bodybuilders drinken ( correct me if i'm wrong) alcohol voor een wedstrijd, zodat de aderen opzwellen. Weet alleen niet of dit verstandig is in combinatie met fietsen..........Matiz
Bij mijn weten proberen BB zich zo ver mogelijk uit te drogen, de huid zit dan strakker om de spieren heen.Heb een keer een docu. gezien over een BB die voor een wedstrijd de airco heel warm zette en een regenjas aan deed om x-tra veel te zweten en dus vocht te verliezen."Topsport".......gezond hè....Owh.......had AM-F zijn bericht over het hoofd gezien.......zelfde principe idd.
"hooghartig als van adel, deint de perzik boven het zadel" G. Cox