hartslag niet meer naar boven te krijgen
Quoten: Origineel geplaatst door Chelleke op 12 Juni 2006
Zaterdag ben ik gaan fietsen in de Ardennen (GF Eddy Merckx) De eerste 70km liepen vlotjes. Bij het klimmen ging steeds de hartslag de hoogte in. Na de 70 voelde ik me plots niet meer al te best. Bij het klimmen kreeg ik men hartslag niet hoger dan 140. k'ben dan maar stilletjes aan verder gefietst. Maar heb me nooit meer al te best gevoeld.Met men benen had ik geen enkel probleem, enkel het bovenlichaam wildde niet meer.
Hoe kan dit komen?Te weinig gegeten of gedronken?Wie heeft dit ook al een mee gemaakt?
ge moet het nie te ver zoeken,gewoon vermoeidheid is da volgens mij,kan ook zijn te weinig of verkeerd gegeten.
Zaterdag ben ik gaan fietsen in de Ardennen (GF Eddy Merckx) De eerste 70km liepen vlotjes. Bij het klimmen ging steeds de hartslag de hoogte in. Na de 70 voelde ik me plots niet meer al te best. Bij het klimmen kreeg ik men hartslag niet hoger dan 140. k'ben dan maar stilletjes aan verder gefietst. Maar heb me nooit meer al te best gevoeld.Met men benen had ik geen enkel probleem, enkel het bovenlichaam wildde niet meer.
Hoe kan dit komen?Te weinig gegeten of gedronken?Wie heeft dit ook al een mee gemaakt?
ge moet het nie te ver zoeken,gewoon vermoeidheid is da volgens mij,kan ook zijn te weinig of verkeerd gegeten.
-
fitseflitser
- Forum-lid
- Berichten: 690
- Lid geworden op: 21 dec 2004 19:14
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 13 Juni 2006
Not true. Iets met klok en klepel Bij anaerobe verbranding wordt glucose afgebroken tot uiteindelijk melkzuur (omdat er zuurstoftekort is, bij zeer intensieve inspanningen dus). Hierbij krijg je zere benen (wat in de volksmond verzuring wordt genoemd, hoewel de pijn niet veroorzaakt wordt door het melkzuur, en de pH-daling in de spier in vivo ontzettend meevalt)Bij een lage intensiteit is dit niet aan de orde. Als na een aantal uur fietsen je benen 'leeg' voelen en je hartslag niet meer omhoog wil komt dat eerder doordat je glycogeenvoorraad op is.
Je hartfrequentie wordt bepaald door bloeddruk en door zuurstofbehoefte van je lichaam. Wat doet het op zijn van je glycogeenvoorraad dan met je hartslag? Geen glycogeenvoorraad, betekent geen mogelijkheid tot vrijmaken meer van glucose voor brandstof van je spieren. En dan? Volgens mij heeft het toch te maken met verzuring, anaerobe verbranding en verminderde vraag naar zuurstof vanwege anaerobe verbranding. Heeft het misschien iets te maken met ophoping van melkzuur en daardoor minder goed kunnen werken van de spieren? Dus minder vraag naar zuurstof van de spieren?
Not true. Iets met klok en klepel Bij anaerobe verbranding wordt glucose afgebroken tot uiteindelijk melkzuur (omdat er zuurstoftekort is, bij zeer intensieve inspanningen dus). Hierbij krijg je zere benen (wat in de volksmond verzuring wordt genoemd, hoewel de pijn niet veroorzaakt wordt door het melkzuur, en de pH-daling in de spier in vivo ontzettend meevalt)Bij een lage intensiteit is dit niet aan de orde. Als na een aantal uur fietsen je benen 'leeg' voelen en je hartslag niet meer omhoog wil komt dat eerder doordat je glycogeenvoorraad op is.
Je hartfrequentie wordt bepaald door bloeddruk en door zuurstofbehoefte van je lichaam. Wat doet het op zijn van je glycogeenvoorraad dan met je hartslag? Geen glycogeenvoorraad, betekent geen mogelijkheid tot vrijmaken meer van glucose voor brandstof van je spieren. En dan? Volgens mij heeft het toch te maken met verzuring, anaerobe verbranding en verminderde vraag naar zuurstof vanwege anaerobe verbranding. Heeft het misschien iets te maken met ophoping van melkzuur en daardoor minder goed kunnen werken van de spieren? Dus minder vraag naar zuurstof van de spieren?
I want to ride my bicycle, I want to ride it where I like.. (Queen)
Quoten: Origineel geplaatst door fitseflitser op 14 Juni 2006
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 13 Juni 2006
Not true. Iets met klok en klepel Bij anaerobe verbranding wordt glucose afgebroken tot uiteindelijk melkzuur (omdat er zuurstoftekort is, bij zeer intensieve inspanningen dus). Hierbij krijg je zere benen (wat in de volksmond verzuring wordt genoemd, hoewel de pijn niet veroorzaakt wordt door het melkzuur, en de pH-daling in de spier in vivo ontzettend meevalt)Bij een lage intensiteit is dit niet aan de orde. Als na een aantal uur fietsen je benen 'leeg' voelen en je hartslag niet meer omhoog wil komt dat eerder doordat je glycogeenvoorraad op is.
Je hartfrequentie wordt bepaald door bloeddruk en door zuurstofbehoefte van je lichaam. Wat doet het op zijn van je glycogeenvoorraad dan met je hartslag? Geen glycogeenvoorraad, betekent geen vrijmaken meer van glucose voor brandstof van je spieren. En dan? Volgens mij heeft het toch te maken met verzuring en anaerobe verbranding. Al klopt volgens mij mijn volgorde van mijn eerder verhaal niet zo nu ik het nog eens nalees.
Glycogeen op: lichaam gaat overschakelen op andere energiebronnen.
En dat wordt dan waarschijnlijk de vetverbranding (vetzuren), omdat daarvan vrijwel altijd voldoende aanwezig is in je lichaam (alleen bij extreem lage vetpercentages niet). Voor het verbranden van vet(zuren) is meer zuurstof nodig dan voor koolhydraten. Vetbranding kan dan ook alleen maar bij relatief lagere inspanning, wanneer de andere processen in je lichaam niet veel zuurstof verbruiken.
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 13 Juni 2006
Not true. Iets met klok en klepel Bij anaerobe verbranding wordt glucose afgebroken tot uiteindelijk melkzuur (omdat er zuurstoftekort is, bij zeer intensieve inspanningen dus). Hierbij krijg je zere benen (wat in de volksmond verzuring wordt genoemd, hoewel de pijn niet veroorzaakt wordt door het melkzuur, en de pH-daling in de spier in vivo ontzettend meevalt)Bij een lage intensiteit is dit niet aan de orde. Als na een aantal uur fietsen je benen 'leeg' voelen en je hartslag niet meer omhoog wil komt dat eerder doordat je glycogeenvoorraad op is.
Je hartfrequentie wordt bepaald door bloeddruk en door zuurstofbehoefte van je lichaam. Wat doet het op zijn van je glycogeenvoorraad dan met je hartslag? Geen glycogeenvoorraad, betekent geen vrijmaken meer van glucose voor brandstof van je spieren. En dan? Volgens mij heeft het toch te maken met verzuring en anaerobe verbranding. Al klopt volgens mij mijn volgorde van mijn eerder verhaal niet zo nu ik het nog eens nalees.
Glycogeen op: lichaam gaat overschakelen op andere energiebronnen.
En dat wordt dan waarschijnlijk de vetverbranding (vetzuren), omdat daarvan vrijwel altijd voldoende aanwezig is in je lichaam (alleen bij extreem lage vetpercentages niet). Voor het verbranden van vet(zuren) is meer zuurstof nodig dan voor koolhydraten. Vetbranding kan dan ook alleen maar bij relatief lagere inspanning, wanneer de andere processen in je lichaam niet veel zuurstof verbruiken.
Ambitie: veel
Tijd: te weinig
Tijd: te weinig
scepticus
14 jun 2006 12:34
k zit ff op scholar.google.com te kijken of daar iets staat
(zoektermen als "glycogen depletion" fatigue "heart rate" etc) maar daar is niet direct de oorzaak te vinden van de lagere HF bij vermoeidheid....
(zoektermen als "glycogen depletion" fatigue "heart rate" etc) maar daar is niet direct de oorzaak te vinden van de lagere HF bij vermoeidheid....
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"
scepticus
14 jun 2006 12:36
Quote: Origineel geplaatst door fitseflitser op 14 Juni 2006
Je hartfrequentie wordt bepaald door bloeddruk en door zuurstofbehoefte van je lichaam. Wat doet het op zijn van je glycogeenvoorraad dan met je hartslag? Geen glycogeenvoorraad, betekent geen mogelijkheid tot vrijmaken meer van glucose voor brandstof van je spieren. En dan? Volgens mij heeft het toch te maken met verzuring, anaerobe verbranding en verminderde vraag naar zuurstof vanwege anaerobe verbranding. Heeft het misschien iets te maken met ophoping van melkzuur en daardoor minder goed kunnen werken van de spieren? Dus minder vraag naar zuurstof van de spieren?
Dat klopt sowieso niet, want bij anaerobe verbranding wordt ook glucose afgebroken. In de situatie waar we het hier over hebben is de intensiteit zo laag dat de beschikbaarheid van zuurstof sowieso niet de beperkende factor is.
Je hartfrequentie wordt bepaald door bloeddruk en door zuurstofbehoefte van je lichaam. Wat doet het op zijn van je glycogeenvoorraad dan met je hartslag? Geen glycogeenvoorraad, betekent geen mogelijkheid tot vrijmaken meer van glucose voor brandstof van je spieren. En dan? Volgens mij heeft het toch te maken met verzuring, anaerobe verbranding en verminderde vraag naar zuurstof vanwege anaerobe verbranding. Heeft het misschien iets te maken met ophoping van melkzuur en daardoor minder goed kunnen werken van de spieren? Dus minder vraag naar zuurstof van de spieren?
Dat klopt sowieso niet, want bij anaerobe verbranding wordt ook glucose afgebroken. In de situatie waar we het hier over hebben is de intensiteit zo laag dat de beschikbaarheid van zuurstof sowieso niet de beperkende factor is.
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"
scepticus
14 jun 2006 12:39
BTW: niet alleen de glycogeenvoorraad in de spieren raakt op, maar die in de lever ook.
Dat je hart niet meer sneller wil kloppen kan dus ook zgn 'centrale vermoeidheid' zijn, een soort beschermingsmechanisme.
Dat je hart niet meer sneller wil kloppen kan dus ook zgn 'centrale vermoeidheid' zijn, een soort beschermingsmechanisme.
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 14 Juni 2006
k zit ff op scholar.google.com te kijken of daar iets staat(zoektermen als "glycogen depletion" fatigue "heart rate" etc) maar daar is niet direct de oorzaak te vinden van de lagere HF bij vermoeidheid....
wellicht biedt dit meer uitkomst:
http://www.wvc.vlaanderen.be/gezondspor ... nergie.htm
k zit ff op scholar.google.com te kijken of daar iets staat(zoektermen als "glycogen depletion" fatigue "heart rate" etc) maar daar is niet direct de oorzaak te vinden van de lagere HF bij vermoeidheid....
wellicht biedt dit meer uitkomst:
http://www.wvc.vlaanderen.be/gezondspor ... nergie.htm
Ambitie: veel
Tijd: te weinig
Tijd: te weinig
om terug te komen op het gegeven van de TS : zie hier nog maar eens het nut van Carbo-Loading voor zulke ritten....
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
scepticus
14 jun 2006 13:37
Hoeveel je ook laadt van tevoren, na een uurtje of 2-3 is het meestal toch wel op. (tenzij je mss een héél efficiente vetverbranding hebt en dus heel zuinig met je glycogeen omspringt).
Maar eten onderweg is dus ook belangrijk.
(het was voor mij dan ook verbazingwekkend om te merken wat voor effect een goede pauze bij een boulangerie/patisserie had na 4 uur fietsen (en met nog 3 uur te gaan))
Maar eten onderweg is dus ook belangrijk.
(het was voor mij dan ook verbazingwekkend om te merken wat voor effect een goede pauze bij een boulangerie/patisserie had na 4 uur fietsen (en met nog 3 uur te gaan))
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 14 Juni 2006
Hoeveel je ook laadt van tevoren, na een uurtje of 2-3 is het meestal toch wel op. (tenzij je mss een héél efficiente vetverbranding hebt en dus heel zuinig met je glycogeen omspringt).Maar eten onderweg is dus ook belangrijk.(het was voor mij dan ook verbazingwekkend om te merken wat voor effect een goede pauze bij een boulangerie/patisserie had na 4 uur fietsen (en met nog 3 uur te gaan))
soms kan een vlaai of zo wonderen doen als je vermoeid bent en het is ook bovenop lekker!
Als gevolg van mijn beroep heb ik nogal eens te maken met slaapachterstand en tijdsverschillen. Dit levert hetzelfde effect op. Het lijkt wel of mijn lichaam gewoon niet wil. Dus ook al in het begin van een ritje wil mijn hartslag niet omhoog naar waarden die ik anders makkelijk haal. Zou het niet zo kunnen zijn dat het lichaam een soort automatische bescherming in gebouwd heeft die moet vermijden dat je het te zwaar belast terwijl het rust nodig heeft? Ik zou me voor kunnen stellen dat het zelfde effect zou kunnen optreden bij bepaalde andere lichamelijke problemen.Ik geef hier in ieder geval aan toe, en zal op zo'n dag niet fietsen of met een laag inspanningsniveau.
Harde wind is meestal tegen.