Het forum over de technische onderwerpen, het onderhoud, afstellen en reparaties.

Kleinst mogelijk verzet

max8450
Forum-lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 23 mei 2004 23:50

max8450 16 aug 2008 17:46

Even een vraagje voor de techneuten onder ons.
Via de zoekfunctie vond ik direct niet wat ik zocht.

Volgend jaar ga ik waarschijnlijk een fietsreis met bepakking (fietskar) doorheen Frankrijk maken.
Ongetwijfeld zal ik regelmatig een flinke berg over moeten klauteren. Ik ga ze alvast niet vermijden.

Het kleinste wat ik momenteel kan monteren op de fiets is een 30voor,29 achter.
Uit veel reisverhalen van andere vakantiefietsers meen ik echter te mogen opmaken dat dit verzet vaak nog te groot is gezien het aanzienlijke gewicht dat je over de berg dient te sleuren.
Wat zou de kleinst mogelijke combinatie dan zijn?

Momenteel heeft de fiets waar ik mee op reis vertrek een mix van Chorus/Centaur en een middellange achterkooi. Crankstel is 50/40/30

Ik had gedacht aan een MTBcrank 48/36/26 of 44/32/22 wat bij heel steile hellingen icm met een 28 achteraan vaak nodig blijkt te zijn bij vakantiefietsers bij heel steile beklimmingen. Of kan je combinaties maken zoals 48/36/22 (44 is wel heel klein).

Wat dien ik dan aan te passen? Waarschijnlijk beide derailleurs. Cassette 13/29 Veloce heb ik liggen.
Kan er met een Campa cassette 13/29 gefietst worden icm met Deore cranks en Campa shifters.

Het is een beetje zoeken en improviseren, maar ik reken erop dat de techneuten alhier daar wel een weg mee weten.

Alvast bedankt voor de reacties.

hans
Forum-lid
Berichten: 737
Lid geworden op: 08 apr 2004 17:57

hans 16 aug 2008 20:06

Ik zou alles lekker laten zitten; als je 30-29 niet rond krijgt val je bijna om ;)
Niemand zegt dat het moet,<br>
maar toch, of juist daarom wil je het beleven.

max8450
Forum-lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 23 mei 2004 23:50

max8450 16 aug 2008 20:30

Ik sleur wel een kilo of 20 achter me aan. Duwen is alvast even lastig als fietsen. 30/29 is met bagage niet te vergelijken dan zonder.

hans
Forum-lid
Berichten: 737
Lid geworden op: 08 apr 2004 17:57

hans 16 aug 2008 20:47

Natuurlijk is met bagage fietsen een wereld van verschil ivm alleen twee bananen in je achterzakje.

Maar de reactie op je vraag:

MTB crankstel kun je monteren op een racefiets. Waarschijnlijk moet je dan ook je trapas vervangen. Ik zou namelijk geen mtb weten dat op een camp vierkante as past (maar ben dan ook niet zo goed thuis in de MTB onderdelen).

Voor de rest is het combineren van MTB shimano/campa onderdelen iets dat volgens de fabrikant niet kan. In de praktijk blijkt er echter veel te kunnen. Anderen weten hier denk ik meer over.
Niemand zegt dat het moet,<br>
maar toch, of juist daarom wil je het beleven.

lior63
Forum-lid
Berichten: 2065
Lid geworden op: 01 jan 2008 18:01

lior63 17 aug 2008 01:03

Hier spreekt een heel erg ervaren vakantiefietser.
Bij een verzet van 1 op 1 en een pedaalritme van 60 omwentelingen per minuut rij je net 7 km/uur. Dat is wel zo'n beetje de grens.
Je kan wel kleiner monteren (gebruik een ATB crankstel met een kleinste blad 24) maar ik vraag mij serieus af wat je allemaal meeneemt als je een kar nodig hebt. Bedenk dat alles wat je thuis laat is meegenomen.
Een andere overweging is dat fietsen met bagage je materiaal nogal zwaar belast. Reserve campa onderdelen heb je in Frankrijk alleen bij de specialist. Shimano hebben ze overal.

max8450
Forum-lid
Berichten: 311
Lid geworden op: 23 mei 2004 23:50

max8450 17 aug 2008 10:29

Die 20 kg is een beetje een gok in het wilde weg en gebaseerd op wat ik lees van andere vakantiefietsers. Hoewel als een kar al een kg of 7 weegt en - opnieuw baserend op anderen - je toch snel aan een 13 kg bagage mee hebt, dan kom je ook aan die 20 kg.
Ik zou evt ook enkel met achtertassen (2 zijtassen en eentje erbovenop) kunnen fietsen, maar stel mij dan ernstige vragen bij de stabiliteit van de fiets. Vooraan bepakken is geen optie wegens geen bevestigingsmogelijkheden.

Idd, 30/29 is zo goed als 1/1, maar met bepakking heb ik totaal geen ervaring.
Van iemand die de 100 cols tocht fietste las ik dat die zelfs op een bepaald moment moest teruggrijpen naar 22/28 bij een heel steile col. Nu ga ik de 100 cols tocht wel niet fietsen, maar een berg meer of minder komt nu ook niet zo nauw.

henkv
Forum-lid
Berichten: 1384
Lid geworden op: 27 dec 2006 19:15
Locatie: Annecy (FR)
Contact

henkv 17 aug 2008 10:54

Bij 1op 1 verzet en 7 kmh met 60 omw wordt het al snel lekkerder rijden als je bij diezelfde snelheid 70 omw kan gaan trappen. Het is altijd handig een "nood verzet" te hebben. Je schakelt 'm niet vaak maar als je 'm nodig hebt is het net dat kleine beetje plezier extra. De meesten kraken hier bij een marmotte op zo'n vergelijkbaar verzet, niet omdat ze de 10% niet aan kunnen maar vanwege de aaneenschakeling van bergop en kilometers. Iets dat je bij vakantiefietsen continu doet + extra gewicht. Het is dus onzin om te denken dat het verzet dat je normaal op je racefiets rijdt ook wel in orde is met een karretje achter je wielen.

Op onze tandem die we gebruikt hebben om oa door niew Zeeland (3mnd, 5500km), Ierland, Engeland, Alpen etc te rijden, gewicht in totaal met BOB-trailer en bagage zo'n 180 kilo hadden we voor een 28 en achter de 34. Op het moment dat je aan 12% staat met die configuratie is het net het verschil tussen lopen en fietsen ( nou, ja, fietsen..) Zelfs in Engeland zonder BOB maar wel aan 30% is het leven aangenamer met een lichter verzet! Gewoon de ATB onderdelen plaatsen. Is niet duur. Trapas, derailleur, cassette en ketting heb je snel gewisseld.

Door velen wellicht onbegrepen maar fietsvakantie met eigen bagage meeslepen is een geweldige sport/vakantie beleving. Zorg wel dat je de kleine weggetjes neemt.
Mijn trainingen op bikeplanner.com

Gebruikersavatar
rob74
Forum-lid HC
Berichten: 6224
Lid geworden op: 13 nov 2007 22:36
Locatie: Utrecht
Contact

Gebruikersavatar rob74 17 aug 2008 11:30

Misschien moet je eerst uitrekenen hoe hard je denkt te gaan rijden met bagage.

zonder bagage:
Stel dat je fiets 8 kg weegt en je eigen massa is 72. De helling is 8% en de snelheid 12 kmh. Het vermogen dat je nu weg moet trappen is 0,08*9,8*(12/3,6)*(72+8)=209 Watt. Bij een cadans van 75 heb je nu een verzet nodig van 30*24.

Met bagage:
Stel dat je fiets met bagage 30 kg weegt en je eigen massa is 72. De helling is 8% en de snelheid 9,4 kmh. Het vermogen dat je nu weg moet trappen is 0,08*9,8*(9,4/3,6)*(72+8)=208 Watt. Het vermogen dat je weg trapt is gelijk gebleven en je snelheid is gedaald. Bij een cadans van 75 heb je nu een verzet nodig van 30*30.

De vraag is natuurlijk. Hoe hard rij je zonder bagage omhoog? Als je dit vootbeeld gebruikt kun je uitrekenen welk verzet je minimaal wilt meenemen.
Live fast; die young. mijn blog

optico
Forum-lid
Berichten: 509
Lid geworden op: 08 okt 2007 05:20

optico 17 aug 2008 11:34

MTB crank... past dat met de voor derr.?? Als je een nokje op je frame hebt of een speciale zadelbuis (bv, vierkant) dan wordt dit lastig denk ik. Verder moet het bereik kloppen.

Naast verzet (misschien overbodig), let goed op gladde banden en voldoende spanning. Heb mijn atb van soepele slicks voorzien en 6.5 bar erin... Wereld van verschil met nopjes en 4 bar.

Succes,
Loeki Pro

ultra_ivo
Forum-lid
Berichten: 2228
Lid geworden op: 20 okt 2004 17:06

ultra_ivo 17 aug 2008 12:39

Op een race triple kun je ook een binnenblad monteren van 26 of 28. Eventueel zelfs 24. Je zult dan eventueel een wat kleiner buitenblad moeten monteren om niet in de knel te komen met de capaciteit van je achterderailleur. Afgelopen vakantie reed ik (met Capa Racing T crankstel) voor met 26/39/50. Een prima combinatie.

Gebruikersavatar
ponsteen
Forum-lid
Berichten: 2928
Lid geworden op: 17 mei 2004 12:21

Gebruikersavatar ponsteen 17 aug 2008 13:55

Ik zie in de Alpen de bagagefietsers altijd enorm afzien. Manlief rijdt dan vol vermogen met het kleinste mountainbikeverzet omhoog, vrouwlief moet lopen en duwen. Een 'compacte' triple is geen overbodige luxe!

kaj1500
Forum-lid
Berichten: 1128
Lid geworden op: 25 apr 2008 14:43

kaj1500 17 aug 2008 14:20

Hoe is het dalen met een kar achter je? Lijkt me tricky....
Jens Voigt has four heart rate training zones: anger, rage, fury and breakaway.

Plaats reactie