Uit de wind

[mao]

Kan je ergens terug vinden wat in theorie de beste plek is om uit de wind te rijden.
Stel de wind komt recht van voeren, uiteraard is het dan verstandig om exact achter iemand te zitten. Maar moet dat 5 cm achter het achterwiel, of kan dat ook 50 cm zijn?. Wat is nog het voordeel als je er 2 meter achter rijd?
Hoe zit dat bij wind van opzij? of van achter? of als je achter 2 , 5 of 10 fietsers zit, en wat is het rendement bij 25 km/u en bij 40km/u enz. enz.
Vaak hoor en voel je natuurlijk de wind minder worden, en hou je dat als reverentie aan, maar ik was ff nieuwsgierig of dat als eens theoretisch is uit gezocht.
Lijkt mij toch een belangrijke onderdeel van te fietsen.

[patmaessen]

Al eens in de praktijk geprobeerd? Kom je mijns inziens tot de conclusie dat je achter iemand altijd minder hard hoeft te trappen en dat je zelf meteen voelt waar het meest ideale 'plekje' is zonder al te veel tegen/zij wind. Zal wellicht wetenschappelijk benaderd zijn maar of je er veel wijzer van wordt en het ook toepasbaar is in een groep / peleton blijft vooralsnog bij mij twijfelachtig.

[ijzerenbriek]

Twee voorbeeldjes: ik rij al fluitend achter een brommertje tegen 40/u. Van zodra ik niet meer achter dat brommertje rij of er iets te ver van blijf: ho maar!!

Als het beste ervan af is en je kan in het wiel kruipen van iemand dan hoef je maar even een metertje naar links, een metertje naar rechts te schuiven en je zal direct wel weten waar je moet rijden om uit de wind te zitten.

[nagyru80]

Ik zou nooit direkt achter iemand gaan zitten, maar er een paar centimeter links of rechts van. Snelheid is nooit constant en mocht je voorganger plotseling snelheid verminderen, dan kun je er in ieder geval nog langs

[racingluca]

Om met een scooter mee te kunnen a 50 km/h, moet ik er altijd toch echt vlak achter zitten. Een beetje naar links of rechts en mijn bakkes vangt gelijk wind.
Ik weet dat dit riskant is, helemaal aangezien racefietsen niet zulke sterke remmen hebben als gemotoriseerd spul. Zodra ik ook maar enige aanwijzing heb voor een verandering vergroot ik mijn afstand, zoals bij een rotonde of kruispunt of zo. Dan moet je daarna hard trappen om er weer achter te komen, maar je voorkomt (de meeste) ongelukken.

[mao]

Wat ik dus niet begrijp is waarom er zo weinig reacties zijn.
Er worden kapitalen uit gegeven om zo,n licht mogelijk fiets te rijden, terwijl er veel meer winst te behalen valt met aerodynamica.
Blijkbaar word er niet echt over nagedacht om zo efficiënt mogelijk te fietsen in groepen, en is men al snel tevreden als er achter en anders mans wiel gereden kan worden.
@patmaessen
Uiteraard in de praktijk al uitgeprobeerd, maar (wetenschap)kennis is macht, en als bijvoorbeeld het 5de wiel beter is dan de 4de maar er geen verschil meer is met het 6de dan kan je hier mee rekening houden.
Nog een voorbeeld , als de wind vanachter komt maakt het dan uit of je midden in de groep zit of achteraan fietst? enz. enz

[de zwarten]

de meeste normale mensen liggen in hun bed, en ze fietsen in hun dromen voor de wind
Maar om nog eens uit mijn kot te komen (want daar ben je duidelijk op uit als ik je vorige post lees): Er ontstaan eddies achter een voorwerp dat wind vangt, en deze zijn gunstig voor de volger. Hoe kleiner het voorwerp of lager de windsnelheid, hoe kleiner de eddies, en hoe dichter je moet op het wiel zitten. Hoe groter het voorwerp of de windsnelheid (zoals een peloton of een lang lint), hoe verder je er vanaf mag zitten voor je er geen voordeel meer aan hebt. Dat is de theorie.

Blijkbaar word er niet echt over nagedacht om zo efficiënt mogelijk te fietsen in groepen, en is men al snel tevreden als er achter en anders mans wiel gereden kan worden.

Ik weet niet waar je het haalt om die conclusie boudweg te trekken. In de praktijk is hier waarschijnlijk niemand snel tevreden, iedereen doet het gewoon instinctief goed, als hij tenminste handig is en lef heeft om kort te volgen.

[Zorro]

Hoi,

Je rijdt alleen en hebt de wind 90 graden van opzij. Dus haaks op je rijrichting. (links, rechts....maakt niet uit). Is dat voordelig, nadelig of maakt niet uit?

Scepticus mag niet meedoen (leg ik later wel uit,niks slechts), Amclassic-fan eigenlijk ook niet wellicht.

Mvg, Zorro

[de zwarten]

nadelig.
Je moet corrigeren voor wind die van links komt, dus rijdt je in een lichte hoek naar links toe. Je rijdt dus tegen de wind.

edit: vergelijk het met zwemmen. Als je een rivier overzwemt, en de stroming is hevig, ga je niet loodrecht uitkomen als je gewoon rechtdoor zwemt. Je moet voortdurend corrigeren of je komt een eind stroomafwaarts uit.
Als je fietst en je corrigeert niet voor de wind, zit je zo in de berm

[scepticus]

Jij mag ook niet meedoen

[foosho]

Ik zou zeggen: geen invloed (een loodrechte kracht levert geen arbeid, i.e. F.ds = 0)

De uitleg van de zwarten snap ik niet, als je rechtdoor gaat ga je niet tegen de wind in, je corrigeert om rechtdoor te blijven rijden.


Nou, ik hoor wel of ik door ga voor de koelkast

[scepticus]

Hint: het is iets met vectoren en de kwadratische relatie tussen Vlucht en Flucht heeft er ook iets mee te maken :p

(en voor het gemak mogen Zipp wielen die als zeil werken buiten beschouwing gelaten worden)