Gezellig! Shoppen!

pleegzusterbloe · pleegzusterbloe 11 sep 2008 20:51

Ik las vandaag een advertentie in de FIETS van deze maand, waar ik accuut eczeem van kreeg. Hou je vast:

" schrijf je nu in voor de 1e vrouw&fietsdag via vrouwenfiets.nl en geniet samen met andere fietsende vrouwen van gezellig shoppen met de meest actuele kleding en accesoires. Samen fietsen op de weg of door het bos en veel interessante fietsinfo speciaal voor jou!" en dan de datum.

het geheel is omgeven door vrolijke cirkeltjes waarin de steekwoorden "seizoensopruiming" , "veel kleding", "samen fietsen" en, jawel, " gezellig" nog eens worden herhaald.

Buiten het infantiele toontje dat in de advertentie tegen de doelgroep (wij dus) wordt aangeslagen, komt mijn biertje er bijna weer uit bij de gedachte dat er dus nog steeds wielerzaken zijn die denken dat vrouwen (wij dus) hoofdzakelijk gericht zijn op geld uitgeven, kleding passen en samenklitten.

Dat wij ons heden ten dage ook weten te onderwerpen aan de zwaarste trainingsschema's, dat wij aan onze mannelijke collega's weten uit te leggen hoe je een derailleur afstelt, dat wij in de wereldtop meetellen wat betreft professionele wielersport, wordt in een keer van tafel geveegd. Ik vraag me serieus af of dit niet een vorm van discriminatie is. Ik voel me in ieder geval beledigd. Ik ga vragen of wij voortaan verschoond kunnen blijven van dit soort stigmatiserende meuk, en misschien is het mogelijk dat meer vrouwen op dit forum dat willen doen.Wellicht dat wij dan voortaan als fietsende vrouwen wat serieuzer ingeschat worden.

noppie · noppie 11 sep 2008 23:37

Zie het als positieve discriminatie. Het is nu eenmaal zo dat dit 95% van de vrouwen aanspreekt. Verder ben je wel snel op je pik getrapt, vindt ik.

trudie · trudie 11 sep 2008 23:50

Eens met Noppie (dit keer:p).

Als je naar Leontien's lady ride kijkt, zijn er genoeg dames die wél aan het profiel voldoen. Ik overigens NIET, laat dat duidelijk zijn.

spin · spin 12 sep 2008 00:14

Brrrrrrr!!!
Best mogelijk dat dit de Leontiens Ladies Ride-doelgroep aanspreekt, is dat dan de doelgroep die vrouw en fiets wil bereiken? Ik erger me ook mateloos aan dit soort marketing, zie mijn opmerkingen over de Classico Boretti eerder dit jaar:
klik

Ik heb ook een bloedhekel aan shoppen, doch dit terzijde.

Wat ik ook nooit begrijp is waarom ze vrouwen stelselmatig kortere afstanden laten rijden bij bijv. tijdritten. Maar ja, als je dan kijkt naar de inschrijvingen bij grote toertochten: hoe langer de afstand hoe minder vrouwen. Exponentiele afname. Schijnbaar zijn vrouwen door de bank genomen toch weinig ambitieus ofzo.

Maar het deed mij deugd onlangs te lezen dat Leontiens Ladies Ride tegenwoordig ook een 120 km tocht heeft, (voorheen was 65 de max, ook voor de racefietsen). Blijkbaar is er toch een groep die wel degelijk wat meer uitdaging wil en daar ook om vraagt.

inkiepinkie · inkiepinkie 12 sep 2008 00:22

Ik houd wel van shoppen en ook van fanatiek fietsen. De Vrouw & Fiets dag zou dus een leuke combi kunnen zijn, MAAR.... Ik heb even de website gecheck voor het programma. Ik kan niet vinden hoe ver er gefietst worden, alleen dat ze om 10.30 uur vertrekken en dan om 12.30 al weer terug zijn. Bovendien is er dan nog een "informatieve tussenstop". Dan is de beslissing snel genomen: daarvoor reis ik zeker niet af naar Doetinchem! Kijk als we nou lekker met zijn allen 75km door de bossen gingen crossen....

Ben het trouwens ook een met Spin wat betreft afstanden. Waarom rijden de profvrouwen altijd kortere wedstrijden dan de heren? Wij rijden bij cyclo's toch ook dezelfde afstand als de heren? Het is wel waar dat je bij toertochten op de langste afstand maar relatief weinig vrouwen tegenkomt. Vind ik toch altijd jammer.

spin · spin 12 sep 2008 00:44

Ik wil er nog wel even aan toevoegen dat ik op zich Vrouw&Fiets een leuk initiatief vind, ik vind dat er best meer aandacht mag zijn voor kleding, zadels, frames etc. die speciaal voor vrouwen gemaakt worden, want dat kan gewoon heel nuttig zijn. In de gemiddelde wielerzaak is de keuze in vrouwen-materiaal helaas zeer beperkt. Wat dat betreft zou ik misschien best naar die dag willen, maar ja, het heeft gewoon een wat truttige uitstraling zo, en dat lokt me niet enorm.

Ik ben dan ook wel benieuwd of ze dit bewust zo hebben gedaan, omdat het in hun ervaring gewoon de grootste doelgroep bereikt. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat ze zelf tuttige meisjes zijn die liever niet teveel afzien en vooral gezellig willen beppen op de fiets. Volgens mij heb ik hier wel eens iemand van Vrouw en Fiets gesignaleerd, dus mocht die dit lezen, ik ben benieuwd naar je reactie!

corniel 12 sep 2008 01:07

Wat ik vooral niet begrijp - maar ik ben een man(netje) - is waarom Fiets een aanpak kiest die wellicht werkt voor Margrietlezessen, maar volgens mij niet voor meer fanatieke fietsende vrouwen die op dit forum terecht komen dan/wel het Fiets magazine lezen.

Deze vrouwen - zie ook bovenstaande reacties - zijn volgens mij meer bezig met het sportieve en prestatiegerichte aspect van de wielersport. Ze verdienen het om op dat vlak serieus genomen te worden.

amclassic-fan · amclassic-fan 12 sep 2008 02:39

Het gaat hier niet om een artikel van de redactie van Fiets, maar om een advertentie van een FM.

lior63 · lior63 12 sep 2008 11:21

[quote="spin"]Brrrrrrr!!!
Best mogelijk dat dit de Leontiens Ladies Ride-doelgroep aanspreekt, is dat dan de doelgroep die vrouw en fiets wil bereiken? [/quote]

Ja, dat is blijkbaar de doelgroep waar meer aan te verdienen valt, en daar gaat het toch om, gezien het feit dat dit een advertentie is

[quote="spin"]
Wat ik ook nooit begrijp is waarom ze vrouwen stelselmatig kortere afstanden laten rijden bij bijv. tijdritten. Maar ja, als je dan kijkt naar de inschrijvingen bij grote toertochten: hoe langer de afstand hoe minder vrouwen. Exponentiele afname. Schijnbaar zijn vrouwen door de bank genomen toch weinig ambitieus ofzo.
[/quote]

Nee, dat is onjuist. Als je de procenten neemt blijft het gelijk. Ik heb dat wel eens uitgepuzzeld toen ik nog in het bestuur van de wielervereniging zat.
De procentuele verdeling in afstanden is bij mannen en vrouwen gelijk. Alleen doen er veel meer mannen mee.

[quote="spin"]

Maar het deed mij deugd onlangs te lezen dat Leontiens Ladies Ride tegenwoordig ook een 120 km tocht heeft, (voorheen was 65 de max, ook voor de racefietsen). Blijkbaar is er toch een groep die wel degelijk wat meer uitdaging wil en daar ook om vraagt.
[/quote]

Dat is ook een kwestie van het antwoord op de vraag: Wie is de doelgroep? Lekker peddelende vrouwen (dat lekker slaat op peddelen en NIET op de vrouwen) of vrouwen die lekker willen doorrijden en een prestatie op een ander niveau willen neerzetten. Die laatste groep is kleiner maar meestal wel fanatieker.

spin · spin 12 sep 2008 17:12

[quote="lior63"]Nee, dat is onjuist. Als je de procenten neemt blijft het gelijk. Ik heb dat wel eens uitgepuzzeld toen ik nog in het bestuur van de wielervereniging zat.
De procentuele verdeling in afstanden is bij mannen en vrouwen gelijk. Alleen doen er veel meer mannen mee.
[/quote]

Het zal vast niet voor elke tocht gelden, maar bij de Jan Janssen Classic van dit jaar was het zeker wel zo. De link doet het niet meer maar als ik het me goed herinner was er een 30 km afstand, waarbij de helft vrouw was. Dan liep het op via pakweg een procentje of 20, 30 bij de tussenafstanden tot nog slechts een paar procentjes bij de langste afstand.

En dat terwijl ik na 150 km nog met redelijk gemak allerlei mannen voorbijfietste die echt niet meer konden, wat wel weer aangeeft dat voor het uitrijden van zo'n afstand training toch echt een stuk belangrijker is dan geslacht. Ik denk dat het alles te maken heeft met dat vrouwen de neiging hebben zichzelf te onderschatten (ik ben daarop geen uitzondering, vaak is het iemand anders die me over de streep trekt).

pleegzusterbloe · pleegzusterbloe 12 sep 2008 19:22

[quote="Noppie"]Zie het als positieve discriminatie. Het is nu eenmaal zo dat dit 95% van de vrouwen aanspreekt. Verder ben je wel snel op je pik getrapt, vindt ik.[/quote]

De grap met vrouwen is juist dat die geen pik hebben, Noppie. En kennelijk kom jij ook uit de omgeving van Doetinchem als je zo denkt over 95% van de vrouwen

.

Ik ben tegen iedere vorm van discriminatie, omdat die in 100% van de gevallen gebaseerd is op ongefundeerde vooroordelen. Zoals bijvoorbeeld dat vrouwen enkel shoppen en geld aan kleding uitgeven. Gezien jouw reactie leeft dit vooroordeel nog volop, en dit soort advertenties houdt dat in stand.

Er zal ongetwijfeld een groep vrouwen zijn (en net zo goed mannen!) die hier hun kicks uit halen, maar uit deze advertentie vind ik te veel spreken dat dit het enige aspect aan het fietsen is dat vrouwen aanspreekt. En niet het sportief bezig zijn, de interesse in materiaal, etc. Dat is mijn punt.

Zie jij al een advertentie in de Fiets verschijnen waarin in cirkeltjes staat: "bier!" "mooie mokkels!" "technische hebbedingetjes" ?

Zouden mannen zich dan positief gediscrimineerd voelen denk je?

rob74 12 sep 2008 19:36

[quote="pleegzusterbloe"]...
Zie jij al een advertentie in de Fiets verschijnen waarin in cirkeltjes staat: "bier!" "mooie mokkels!" "technische hebbedingetjes" ?

Zouden mannen zich dan positief gediscrimineerd voelen denk je?...[/quote]

Totaal niet!!! Ik ben gek op alcoholische dranken, mooie vrouwen en technische speeltjes.