Vergelijkbaarheid Tacx met b.v. Ventoux en Alpe d'Huez

alexd · alexd 26 mar 2010 15:20

Ik ga in juni een week naar de alpen en ben druk aan het trainen.
Ik doe dit op verschillende manieren: buiten, spinnen, krachttraining, maar ook op de Tacx Fortius.
Daarbij heb ik natuurlijk ook bijvoorbeeld de DVD van de Mont Ventoux en de Alpe d'Huez: wie heeft de ervaring hoe zich dit verhoud tot de werkelijkheid?

Ik heb natuurlijk Bert Westendorp zijn column gelezen in de VK, hij vond het niet bepaald vergelijkbaar, maar had in ieder geval een verkeerd gewicht ingesteld en wellicht ook niet (goed) gecallibreerd.

Dus zijn er mensen die beide hebben gedaan? een bepaalde berg op de Tacx en vervolgens in het echt? Hoor het graag.

daniel1975 26 mar 2010 15:33

Je moet niet de illusie hebben dat het vergelijkbaar is. Buiten fietsen is sowiso anders, je fiets beweegt anders, temperatuur, wegdek, meer nuancering in hellingspercentage, etc.

Je kunt beter nu lekker buiten je duurtrainingen gaan doen, daar kom je verder mee dan met de tacx is mijn visie.

heinrich-gs · heinrich-gs 29 mar 2010 00:06

Ik vind de hoeveelheid te leveren kracht wel vergelijkbaar, maar andere factoren die mis je inderdaad. Mijn tijd op de alp, is op de tacx ongeveer hetzelfde als in het echt. Maar het was dan ook mooi weer, en geen wind... Om hem in het echt op te fietsen is wel oneindig veel leuker

ventousiast · ventousiast 02 apr 2010 00:04

Lees "Ventoux-held op zolder" van Bert Wagendorp in de Volkskrant: http://www.volkskrant.nl/archief_gratis ... _op_zolder

nickst · nickst 02 apr 2010 00:20

heel erg mooi verhaal.
duidelijk en zo bekend.
je niet als aansteller willen zien en dan toch zo met jezelf meeleven.
mooi stukje geschreven.

alexd · alexd 02 apr 2010 01:32

Ja, precies dat stukje bedoelde ik ookl. Erg mooi geschreven, maar zegt erg weinig over de Tacx, want hij geeft zelf al aan dat hij zijn gewicht verkeerd invoert en wie weet of hij een calibratie heeft gedaan of een fortius of i-magic heeft...
Maar goed, toch leuk. Mijn vraag is aan degene die beide serieus hebben gedaan.

(Maar misschien denk ik er straks na die beklimming wel net zo over...).

Heb de tests zoals die staan op bv www.dekaleberg.nl staan ook gedaan en dat lijkt wel aan te sluiten bij de Tacx ervaring die ik heb met de DVD van de Alpe d'Huez (toevallig net vanavond gereden), Mont Ventoux zie ik nog even tegenop...

mispoes · mispoes 02 apr 2010 02:33

Volgens mij heeft de fortius een maximale weerstand van 5%. Als het steiler wordt, wordt je snelheid naar beneden aangepast maar wat je voelt is dus geen 10 of 12%
Ik doe de ventoux wel eens op de fortius (en heb 'm int echt vanzelfsprekend ook een paar keer op en af gefietst) en ik kan je vertellen dat het vele malen saaier is dan in 't echie en in 't echie is ie vele malen zwaarder dan op de tacx.

Maar op zich is die beklimming ook maar een km of 20 dus dat valt best mee, gewoon verstand op nul en blik op oneindig, dan ben je zo boven

alexd · alexd 02 apr 2010 12:05

Nee, dit is typisch, de weerstand loopt bij de Fortius zeker echt op tot 11/12% (dat voel je ook echt). Bij mijn weten zijn het de i-magic en bushido en dergelijke die tot 5/6% oplopen. Boven deze grenzen wordt de snelheid naar beneden aangepast. Dat merk je duidelijk in de ardennen waar het soms tot 17% oploopt: weerstand neemt dan niet meer toe, maar snelheid wel af.
Heb je echt de fortius?

Het kan wel saai zijn, maar buiten in donker of regen is ook niet alles...

mispoes · mispoes 02 apr 2010 15:22

Heb de flow met een fortius upgrade, echt waar
Anyway, als je nu al druk aan 't trainen bent, komt dat sowieso wel goed. Mijn ervaring is dat de combinatie van veel duurwerk en zoveel mogelijk in de heuvels fietsen (hetzij tacx, hetzij live) een perfecte voorbereiding op het echte alpenwerk is.
Dus, veel plezier en succes!

alexd · alexd 02 apr 2010 16:25

Dat verklaart het wel: de Flow is net als I-magic (en bushido?) uitgerust met een electromagnetische rem. De Fortius met een motorrem die veel krachtiger is, zie site van bijvoorb. Tacx hierover (Fortiusupgrade is alleen de computeraansluiting, niet je feitelijke remmechanisme.
Dus het klopt: bij jouw is de weerstand oplopend tot een procent of 5/6, daarboven virtueel. Maakt je verhaal over de onvergelijkbaarheid weer logischer, ook al zou door de aanpassing van de snelheid de eindtijd nog wel vergelijkbaar kunnen/moeten zijn?
Maar alsnog bedankt voor de bemodigende woorden: ik heb veel verhalen gelezen over die bergen, krijg er steeds meer zin in, maar oefenen in NL geeft gewoon onzekerheid.

mispoes · mispoes 02 apr 2010 20:39

[quote="Alexd"] Maakt je verhaal over de onvergelijkbaarheid weer logischer, ook al zou door de aanpassing van de snelheid de eindtijd nog wel vergelijkbaar kunnen/moeten zijn?[/quote]

Yep, komt aardig overeen. Met dien verstande dat je op de Ventoux rekening moet houden met hitte, harde wind en zo hier en daar rottig asfalt

mbl · mbl 06 apr 2010 03:47

Voor de Alpe Huez komt het redelijk overeen. De tijden die je gemiddeld op de Tacx haalt komen goed overeen met de werkelijkheid. Je tacx tijd + of - 5 minuten komt goed overeen met de werkelijkheid. Uiteraard afhankelijk van de weersomstandigheden, vorm vd dag, wieltje meepikken, etc. etc.