Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Trainen voor lange klim

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5310
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 07 mei 2018 10:52

Keezx schreef: 07 mei 2018 10:50 Nee-Nee zal bedoelen dat de constante druk op de pedalen bij niet vol vermogen enigszins gesimuleerd kan worden door een relatioef zwaar verzet.......
Dat kan ik volgen; maar ik versta iets anders onder 'traag beentempo'.
Aan Nee-Nee om te duiden...

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5310
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 07 mei 2018 10:57

beren040 schreef: 07 mei 2018 10:52 de meeste van ons zullen berg op met een trager been tempo rijden. Zelfs met een klimverzet is het de meeste niet gegeven in de bergen te fietsen met een TF die gelijk is aan niet klimmen.
Ik zou zeggen dat je dan met verkeerd klimverzet rijdt. Een verzet dat je geen voldoende hoge cadans geeft is niet het juiste klimverzet...
Ik ben niet de meeste; ik denk dat ik bergop zelfs met een gemiddeld hogere cadans rijdt dan vlak.
En ik ben een zeer slechte en trage klimmer maar met een zeer licht verzet..

Walter

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 07 mei 2018 11:00

Met een hoge cadans klimmen is niet efficiënt voor de meeste fietsers, met een hoge cadans trainen is wel effectief.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5310
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 07 mei 2018 11:23

Misschien even duiden wat hoog of laag is: zelf rijd ik vlak tussen 80 a 90 cadans; bergop voel ik me best met toch minstens 90; op trappers natuurlijk wat trager, maar zo rijdt ik weinig. Enkel even ter ontspanning van bepaalde spieren. Laag zou ik noemen alles onder 70.
En zoals keesz zegt; truk is idd bergop dat tempo te vinden waarbij je kan rijden zonder een moment rust.

Ik zie geen reden waarom lagere cadans efficiënter is; in ieder geval worden wielrenners aangeraden op hoge cadans te rijden. De renner in huis rijdt wedstrijden gemiddeld rond cadans 100; klimmen gaat bij hem aan 110.
Voor de amateur is mijn advies te rijden waarbij je je goed voelt . Maar laat dat niet bepalen door je versnellingen. Pas die versnellingen aan hoe je best rijdt.

Walter

pedaalridder
Forum-lid
Berichten: 53
Lid geworden op: 14 nov 2013 18:56

pedaalridder 07 mei 2018 11:54

walter- schreef: 07 mei 2018 11:23 De renner in huis rijdt wedstrijden gemiddeld rond cadans 100; klimmen gaat bij hem aan 110.


Walter
Klimmen aan 110? Waar praat je dan over? Dat zal vast geen klim zijn van >10 km.
Dat zou nergens op slaan namelijk.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5310
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 07 mei 2018 12:02

pedaalridder schreef: 07 mei 2018 11:54
walter- schreef: 07 mei 2018 11:23 De renner in huis rijdt wedstrijden gemiddeld rond cadans 100; klimmen gaat bij hem aan 110.


Walter
Klimmen aan 110? Waar praat je dan over? Dat zal vast geen klim zijn van >10 km.
Dat zou nergens op slaan namelijk.
Helaas voor de renner in huis doen 16 jarigen weinig lange klimmen in wedstrijden. 2 weekends geleden 1.9km 4% gemiddeld , cadans 110...
Ik zie geen reden waarom hij een lagere cadans zou rijden als het langer wordt. Al weet ik niet of je die beklimming klimmen kunt noemen want het gemiddelde was 30 per uur..
En wat zou er fout zijn aan klimmen aan 110 cadans?

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 07 mei 2018 12:23

Het is gewoon niet efficiënt bij de vermogens die de meeste forumleden trappen. Er is dan meer zuurstof nodig om dezelfde arbeid te leveren en laat dat nu net niet voor handen zijn.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5310
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 07 mei 2018 12:25

Welke cadans is dan wel efficiënt?

Gebruikersavatar
nijkie
Forum-lid HC
Berichten: 10028
Lid geworden op: 04 aug 2010 23:11
Locatie: Ernem

Gebruikersavatar nijkie 07 mei 2018 12:33

walter- schreef: 07 mei 2018 12:25 Welke cadans is dan wel efficiënt?
Dat is voor iedereen anders,je moet de efficiëntie vinden tussen vermogen hartslag en cadans maar dat geld voor vlak ook en rij je intensief of poko poko.
Sensa GF White edition.
Canyon Grizl cf sl8.

bve
Forum-lid
Berichten: 1170
Lid geworden op: 13 jan 2011 18:09

bve 07 mei 2018 12:35

Een cadans van 110 berg op is niet fout. maar, voor de meeste is een cadans van ongeveer 80 veel efficiënter. http://www.me.utexas.edu/~neptune/Paper ... 287%29.pdf
In dit artikel is onderzocht wat de meest efficiënte trap frequentie is. Hoger vermogen geeft een hogere frequentie. 200W -> 70 RPM, 400W -> 100 RPM. Dit zijn gemiddelde waarde waar de persoonlijke voorkeuren om heen liggen.

Een klimmetje aan 30km/h van nog geen 4 minuten in een wedstrijd is niet echt klimmen. De topic starter wil uren achter elkaar klimmen, Dat is een heel andere inspanning.
Verder had ik niet getraind op een lagere cadans, tenzij je specifiek blokjes op de macht wil doen. 2 uur aan 80 rpm fietsen ipv je natuurlijke 95 is de omgekeerde wereld.

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 07 mei 2018 13:57

Keezx schreef: 07 mei 2018 10:50 Nee-Nee zal bedoelen dat de constante druk op de pedalen bij niet vol vermogen enigszins gesimuleerd kan worden door een relatioef zwaar verzet.......
Zoiets ja. Tankbanen van de Cavalerie voldeden ook altijd goed voor dit werk

robbiey
Forum-lid
Berichten: 702
Lid geworden op: 28 aug 2011 18:33

robbiey 07 mei 2018 15:03

wauw bedankt voor al jullie adviezen en tips!

Ik zal kort weergeven wat voor fietser ik ben

176 cm / 82kg (redelijk klimmer), ik zal in italie oa de passo manghen gaan beklimmen.
Ik fiets compact met 52/36. Een exalith mavic wielset met een 36 als lichtse achterop.
Hiernaast ben ik niet van de schema's en erg bezig met op hartslag fietsen. Ook heb ik geen wattage meter en geen benul van hoeveel watt ik wegtrap.

Onderstaande gegevens haal ik van strava af:

Wekelijks fiets ik nu ongeveer 3 keer (mits goed weer),
training fietsclub , 1 a 1,5 uur hartslag gemid. tussen 155 en 170 en gem snelheid 40km

woon werk heen terug total 42 km, gem. 30 km/uur hartslag 143

kiltunnen training (blokjes) , 6 a 10 keer kiltunnel op en af, 1 a 1,5 uur a , 32,5km/uur, hartslag gemiddeld 152. (pieken blokjes tegen 170)

Duurtraining, gemid. 30km/uur , gemid. hartslag 136

Plaats reactie