voor de voedingsdeskundigen.

[Focus]

@xxl-shadow hoeveel ben jij eigenlijk afgevallen?

[marcvmegroot]

Prachtig deze input. Ik zal daar uit moeten destilleren.
Dit is de berekening voor 81 kg: Uit de berekening Harris Benedict komt een BMR van 1640 en onderhoud 2542
Voor 68 kg komt er het volgende uit: BMR 1462 en onderhoud 2266.
In een andere berekening: 81 kg en afvallen naar 66 ( -15) wordt de BMR 2321, onderhoud 2857.
Zoals jullie zien wordt dit heel verwarrend, althans voor mij.
Mijn dagelijkse opname is uitgerekend over de afgelopen weken (al is bijgehouden voor de dieteiste) en gemiddeld kom ik uit op zo'n 2300 kcal per dag.
Dus weet ik nog niet waar ik wat moet laten.
Moet ik nu 200 kcal verminderen volgens Harris of eet ik inderdaad te weinig en verkeerd.
De dietiste is verbonden aan ons ziekenhuis en is niet gespecialiseerd in sporters. Zij ziet dus opname en verbruik en concludeert dat het verbruik hoger is dan de opname.....dus val je af.
ECH NIE

[sumarcity]

Volgens mij zo weinig mogelijk energie uit vet halen en energie uit eiwit halen omdat je geen spiermassa wil verliezen. Als je te weinig eiwit binnen krijgt ga je spiermassa verbranden en val je wel af, alleen is dit dan ook spiermassa. om geen spiermassa te verliezen tijdens afvallen heb je 1,5-2 gram eiwit per Kg lichaamsgewicht nodig. Kijk ook hier eens: http://www.eigenkracht.nl/nieuws/item/132

Vet en suiker uitbannen en veel eiwit heeft mij in iedergeval al een gewichtsverlies van ruim 20 Kg opgeleverd.

[xxl_shadow]

Geen 25% energie uit vet halen. Er is immers voldoende vet. 10% is Meer dan genoeg. Wel in d1 trainen want daarin verbrand je juist vet. D2 of d3 verbruikt hoofdzakelijk glycogeen en daar heb je weinig aan.
Als stiller tegen trek kun je fruit eten zoals appelen en groente zoals wortelen. Deze zijn calorie neutraal omdat de energie gebruikt word voor de vertering. Geen vruchtensappen gebruiken want die leveren juist wel energie op. Banaan is ook minder geschikt voor afvallen omdat het erg energierijk is.

Jee manman, wat een onzin allemaal.
Niet lullig bedoeld, maar het lijkt me niet zinvol om advies te geven over voeding. De dingen die je tot nu toe roept zijn klinkklare onzin.

10% uit vet halen is veel te weining. Je hebt vetten nodig voor een optimale hormoonhuishouding, en die zal met een langdurige vetinname van 10% (wat in dit geval neerkomt op een belachelijke 25 a 35 gram per dag) zeker niet gezond en normaal zijn.

En bestaan GEEN energie neutrale voedingsmiddelen, doe dicht dat sprookjesboek en gewoon niet meer over spreken, belachelijk!
Een banaan (ongev. 150 gr) levert ca 120 a 130 calorieen, evenveel als een normaal belegde boterham.... niet echt ongeschikt dus.

Training in D1 geeft PROCENTUEEL de meeste vetberbranding, maar ABSOLUUT kan de vetverbranding hoger liggen in de hogere hartslagzones, omdat er overall meer energie verbruikt wordt in deze trainingen. Het is dus geen wetmatigheid dat je met D1 training het meeste vet verliest.

@xxl-shadow hoeveel ben jij eigenlijk afgevallen?

Volgens mij doet dit niet echt veel terzake, mijn persoonlijke resultaten, dragen niets bij (of doen niets af) aan mijn advies.
Maar goed: ikzelf 9 kilo laatste maanden, En mijn clienten de afgelopen 15 jaar honderden kilo's
Mijn werk is onder andere voedingsbegeleiding van sporters. Zij zijn stuk voor stuk prima afgevallen met behoud, (meestal verbetering) van hun sportprestaties.

[xxl_shadow]

Prachtig deze input. Ik zal daar uit moeten destilleren.
Dit is de berekening voor 81 kg: Uit de berekening Harris Benedict komt een BMR van 1640 en onderhoud 2542
Voor 68 kg komt er het volgende uit: BMR 1462 en onderhoud 2266.
In een andere berekening: 81 kg en afvallen naar 66 ( -15) wordt de BMR 2321, onderhoud 2857.
Zoals jullie zien wordt dit heel verwarrend, althans voor mij.
Mijn dagelijkse opname is uitgerekend over de afgelopen weken (al is bijgehouden voor de dieteiste) en gemiddeld kom ik uit op zo'n 2300 kcal per dag.
Dus weet ik nog niet waar ik wat moet laten.
Moet ik nu 200 kcal verminderen volgens Harris of eet ik inderdaad te weinig en verkeerd.
De dietiste is verbonden aan ons ziekenhuis en is niet gespecialiseerd in sporters. Zij ziet dus opname en verbruik en concludeert dat het verbruik hoger is dan de opname.....dus val je af.
ECH NIE

Harris gaat uit van met Basaal metabolisme, ofwel de verbranding als je 24 uur per dag niks uit zou voeren (onderhoud) met daar bovenop een inschatting van de energie die nodig is voor je dagelijkse activiteiten.
Die 2300 calorieen zouden dus in de buurt moeten zitten van je onderhoud, maar het is en blijft een benadering.

Maar hou eens een dagboekje bij, grote kans dat er toch links en rechts een extra calorietje naar binnen gaat.
Schat je je porties goed in (afwegen), tel je bijv je bakproduct (olie) mee? Vergeet je niet die paar dropjes, dat flesje sportdrank, of die extra schep macaroni?
Zonder medische aandoeningen is het vaak een kwestie van plussen en minnen.... energie in < energie uit = gewichtsverlies.... simple as that!

[beren040]

Toen ik 30 jaar geleden aan triatlons deed woog ik 74kg
Nu rond de 81/82 en als het seizoen het weer toelaat en er veel lange D1 ritten komen zakt het hopelijk weer onder de 80
Ik ben daar met mijn 51 jaar heel blij mee!
Waarom zou ik weer moeten wegen wat ik 30 jaar jonger woog?
Ik heb vorig jaar bijna 9000 km gefiets, met veel klimmen oa ventoux, lbl ed. Dat ging prima met dat gewicht
Wat ik bedoel is : is je doel wel realistisch?

[bleek]

Wat xxl_shadow zegt. Ik mis alleen nog een opmerking over het verschil in 'naverbranding' tussen trainingsvormen

[Focus]

Jee manman, wat een onzin allemaal.
Niet lullig bedoeld, maar het lijkt me niet zinvol om advies te geven over voeding. De dingen die je tot nu toe roept zijn klinkklare onzin.

10% uit vet halen is veel te weining. Je hebt vetten nodig voor een optimale hormoonhuishouding, en die zal met een langdurige vetinname van 10% (wat in dit geval neerkomt op een belachelijke 25 a 35 gram per dag) zeker niet gezond en normaal zijn.

En bestaan GEEN energie neutrale voedingsmiddelen, doe dicht dat sprookjesboek en gewoon niet meer over spreken, belachelijk!
Een banaan (ongev. 150 gr) levert ca 120 a 130 calorieen, evenveel als een normaal belegde boterham.... niet echt ongeschikt dus.

Training in D1 geeft PROCENTUEEL de meeste vetberbranding, maar ABSOLUUT kan de vetverbranding hoger liggen in de hogere hartslagzones, omdat er overall meer energie verbruikt wordt in deze trainingen. Het is dus geen wetmatigheid dat je met D1 training het meeste vet verliest.

@xxl-shadow hoeveel ben jij eigenlijk afgevallen?

Volgens mij doet dit niet echt veel terzake, mijn persoonlijke resultaten, dragen niets bij (of doen niets af) aan mijn advies.
Maar goed: ikzelf 9 kilo laatste maanden, En mijn clienten de afgelopen 15 jaar honderden kilo's
Mijn werk is onder andere voedingsbegeleiding van sporters. Zij zijn stuk voor stuk prima afgevallen met behoud, (meestal verbetering) van hun sportprestaties.

Nou het is vrij eenvoudig. Hoe geloofwardig ben jij als je aan het einde van het sportweizoen 9 kilo bent aangekomen; doen jouw cliënten dat ook?
Beetje vreemd of niet......

Ik ben ruim 30 kilo afgevallen en houd mijn gewicht al ruim twee jaar stabiel met een vetpercentage van 8% dus ga mij maar niet uitleggen hoeveel vet je per dag nodig hebt.
Hoevel fiets je eigenlijk? ik heb je kilometerstand nog niet gezien maar ik sta vrij hoog in het overzicht. Ik heb blijkbaar een balans warbij ik voldoende energie heb om lange tochten te maken en om snelle tochten te maken.

Even over de inhoud. Zoals ik al toegelicht heb betekent kalorieneutraal natuurlijk niet dat er geen energie in dat het fruit of de groente zit, maar dat het evenveel of meer energie kost om te verteren als wat het oplevert. Je komt er dus niet van aan.

Bij de vetten die je eet moet je vooral bij het afvallen ook nog goed letten dat het onverzadigde vetten zijn.
Bij koolhydraten moet je zoveel mogelijk meervoudige (complexe) nemen en alleen enkelvoudige (suikers) tijdens of na de sportinspanning voor het herstel.

Over de hartslag zone's moet je toch wat meer gaan leren. Als je glycogeen verbrand (D2, D3) dan verlies je geen of weinig vet. Schiet dus niet op als je wilt afvallen.
Je kunt er ook voor kiezen om aan krachttraining te doen, hierbij verlies je wel vet maar lang niet iedereen wil krachttrainen.

Doe hier je voordeel mee maar ga vooral nog eens de schoolbanken in zou ik zeggen. Of moet ik zeggen: ga eens de schoolbanken in?

[eelcoz]

Nou het is vrij eenvoudig. Hoe geloofwardig ben jij als je aan het einde van het sportweizoen 9 kilo bent aangekomen; doen jouw cliënten dat ook?
Beetje vreemd of niet......

Ik ben ruim 30 kilo afgevallen en houd mijn gewicht al ruim twee jaar stabiel met een vetpercentage van 8% dus ga mij maar niet uitleggen hoeveel vet je per dag nodig hebt.
Hoevel fiets je eigenlijk? ik heb je kilometerstand nog niet gezien maar ik sta vrij hoog in het overzicht. Ik heb blijkbaar een balans warbij ik voldoende energie heb om lange tochten te maken en om snelle tochten te maken.

Even over de inhoud. Zoals ik al toegelicht heb betekent kalorieneutraal natuurlijk niet dat er geen energie in dat het fruit of de groente zit, maar dat het evenveel of meer energie kost om te verteren als wat het oplevert. Je komt er dus niet van aan.

Bij de vetten die je eet moet je vooral bij het afvallen ook nog goed letten dat het onverzadigde vetten zijn.
Bij koolhydraten moet je zoveel mogelijk meervoudige (complexe) nemen en alleen enkelvoudige (suikers) tijdens of na de sportinspanning voor het herstel.

Over de hartslag zone's moet je toch wat meer gaan leren. Als je glycogeen verbrand (D2, D3) dan verlies je geen of weinig vet. Schiet dus niet op als je wilt afvallen.
Je kunt er ook voor kiezen om aan krachttraining te doen, hierbij verlies je wel vet maar lang niet iedereen wil krachttrainen.

Doe hier je voordeel mee maar ga vooral nog eens de schoolbanken in zou ik zeggen. Of moet ik zeggen: ga eens de schoolbanken in?

Waarschijnlijk kan xxl_shadow zich ook prima zelf verdedigen, maar ik wilde toch even op een paar puntjes reageren. Ten eerste lees ik nergens dat xxl_shadow 9 kilo is aangekomen aan het einde van het sportseizoen. Wel dat hij 9 kilo is afgevallen. Ten tweede betekent het feit dat jij 30 kg bent afgevallen en veel fietst niet dat je per definitie weet waarover je praat. Tot slot is het absoluut onzin dat je in D2 en D3 geen vet meer zou verbranden. Ik dacht dat dat wel algemeen bekend was.

[dogestyle]

Nou het is vrij eenvoudig. Hoe geloofwardig ben jij als je aan het einde van het sportweizoen 9 kilo bent aangekomen; doen jouw cliënten dat ook?
Beetje vreemd of niet......

Ik ben ruim 30 kilo afgevallen en houd mijn gewicht al ruim twee jaar stabiel met een vetpercentage van 8% dus ga mij maar niet uitleggen hoeveel vet je per dag nodig hebt.
Hoevel fiets je eigenlijk? ik heb je kilometerstand nog niet gezien maar ik sta vrij hoog in het overzicht. Ik heb blijkbaar een balans warbij ik voldoende energie heb om lange tochten te maken en om snelle tochten te maken.

Even over de inhoud. Zoals ik al toegelicht heb betekent kalorieneutraal natuurlijk niet dat er geen energie in dat het fruit of de groente zit, maar dat het evenveel of meer energie kost om te verteren als wat het oplevert. Je komt er dus niet van aan.

Bij de vetten die je eet moet je vooral bij het afvallen ook nog goed letten dat het onverzadigde vetten zijn.
Bij koolhydraten moet je zoveel mogelijk meervoudige (complexe) nemen en alleen enkelvoudige (suikers) tijdens of na de sportinspanning voor het herstel.

Over de hartslag zone's moet je toch wat meer gaan leren. Als je glycogeen verbrand (D2, D3) dan verlies je geen of weinig vet. Schiet dus niet op als je wilt afvallen.
Je kunt er ook voor kiezen om aan krachttraining te doen, hierbij verlies je wel vet maar lang niet iedereen wil krachttrainen.

Doe hier je voordeel mee maar ga vooral nog eens de schoolbanken in zou ik zeggen. Of moet ik zeggen: ga eens de schoolbanken in?

Waarschijnlijk kan xxl_shadow zich ook prima zelf verdedigen, maar ik wilde toch even op een paar puntjes reageren. Ten eerste lees ik nergens dat xxl_shadow 9 kilo is aangekomen aan het einde van het sportseizoen. Wel dat hij 9 kilo is afgevallen. Ten tweede betekent het feit dat jij 30 kg bent afgevallen en veel fietst niet dat je per definitie weet waarover je praat. Tot slot is het absoluut onzin dat je in D2 en D3 geen vet meer zou verbranden. Ik dacht dat dat wel algemeen bekend was.

+1
Je valt echt meer af in een uur D2 of D3 dan een uur D1. En dat is niet vocht, maar vet! Overigens is dat hele gedoe over verzadigde of onverzadigd vet tav afvallen niet relevant. Het zal het lichaam een worst wezen op welke manier het de calorieen krijgt aangeboden. Ten aanzien van gewicht is het echt een kwestie van input (calorieen in voedsel) en output (verbranding). Dit staat los van wat een gezonde of uitgebalanceerde voeding is.

Greetz

[Focus]

@eelcoz Ook gij Brutus?

Sorry, ik oordeelde te snel. Er staat niet dat jij 9 kilo is aangekomen maar.... dan was hij dus al die tijd 9 kilo te zwaar als voedingsgoeroe?! kom op zeg.

En dat ik 30 kilo ben afgevallen ze inderdaad niet veel en ook niet dat ik weet waarover ik praat tenzij... oh ik kan dat gewicht wel in stand huden en heb een hele goede conditie. Hmmm.. doe ik lijkbaar toch iets goed op dat gebied of is het puur geluk?

Eelcoz jij moet toch wel beter weten over vetverbranding http://www.webtrainer.com/nl/news/archi ... urvermogen" onclick="window.open(this.href);return false; in D3 is het gewoon 0,0

Dit topic is gestart door iemand die serieus wil afvallen en daar een doel in wil stellen. Laten we dan vooral behulpzaamhzijn en niet beweren dat je in D2 of D3 moet trainen darvoor of bananen en 25% energie opneemt op basis van vetten.


@doggystyle Het maakt het lichaam niets uit, calorieën zijn caloriën? hier ga ik niet eens op in. Ga jij maar lekker bij Bram Ladage een dieet volgen, gaan we zien hoe goed jij gaat fietsen.

[havana]

Pas helemaal bovenin D3 wordt er geen vet meer verbrand. In D2 wordt het meeste verbrand. Tenminste, dat ik wat ik uit die grafiek haal.

Van Diemen schrijft:

Hierbij ligt het hoogste niveau van de vetverbranding in D2

Terwijl jij eerder schreef:

Als je glycogeen verbrand (D2, D3) dan verlies je geen of weinig vet.