@Freerider: "You can't please 'em all"
Niks mis mee toch, als alleen actieve deelnemers aan de community kunnen verkopen? Er zullen altijd randgevalletjes zijn. Die hebben in mijn ogen gewoon pech. Liever dat dan de eindbeslissing bij de Mods leggen. Op dit forum wordt totnutoe vrij 'liberaal, gemodereerd op basis van enkele simpele regeljes, en dat bevalt mij goed moet ik zeggen.
Verkoopcategorie....denk eens mee.
53x11
13 nov 2009 11:29
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." T.Krabbé
baanfiets kopen?
baanfiets kopen?
-
bottecchia
- Forum-lid
- Berichten: 3988
- Lid geworden op: 27 nov 2006 22:38
Kopen en verkopen van spullen via internet is, buiten reguliere webshops, vooral gebaseerd op vertrouwen. Een forum als dit heeft daarbij een meerwaarde ten opzichte van sites als marktplaats en ebay omdat je het gevoel hebt met een fiets liefhebber zaken te doen. Immers, mensen die regelmatig lezen én posten zijn hier niet in eerste instantie gekomen om wat aan te bieden maar om informatie te halen en te brengen. Als je de drempel voor het verkopen van spullen weg haalt dan vervalt dat gevoel. Want wat heeft een nieuw lid met 1 post nu vóór op een aanbieder via een veilingsite? Sterker nog, dan is er zelfs sprake van minder vertrouwen omdat veilingsites soms nog garanties bieden voor de koper.
Ik ben er dan ook niet voor om het makkelijker te maken. Sterker nog, ik zou er wel voor zijn om bijvoorbeeld te kiezen voor een systeem waarbij je een aantal posts moet hebben én bijvoorbeeld minimaal 2 maanden geregistreerd moet zijn. Daarmee is bij een anonieme verkoper de prikkel wel weg om zijn spullen hier aan te bieden. Want die gaat niet 2 maanden zitten wachten tot hij zijn spullen kan aanbieden en zijn winst kan pakken. Mensen die niet actief meedoen aan het forum kunnen prima gebruik maken van de bekende veilingsites. Daar kun je ook je spullen verkopen.
Dat er hier mensen zijn met een eigen zaak die af en toe spullen aanbieden is wat mij betreft geen enkel probleem. Zolang het maar geen wekelijkse opruiming gaat worden. Enige voorwaarde voor mij is dat ze ook meer doen dan alleen verkopen. Het is voor ons toch een toegevoegde waarde als een specialist hier zijn kennis deelt en af en toe wat verkoopt?
Laatste suggestie: op wielertoerist.nl kun je het verkooptopic pas zien als je bent ingelogd. Is dat met de huidige forumsoftware te realiseren? Dan moet je dus sowieso eerst een account aanmaken voordat je ziet dat je kunt verkopen.
Ik ben er dan ook niet voor om het makkelijker te maken. Sterker nog, ik zou er wel voor zijn om bijvoorbeeld te kiezen voor een systeem waarbij je een aantal posts moet hebben én bijvoorbeeld minimaal 2 maanden geregistreerd moet zijn. Daarmee is bij een anonieme verkoper de prikkel wel weg om zijn spullen hier aan te bieden. Want die gaat niet 2 maanden zitten wachten tot hij zijn spullen kan aanbieden en zijn winst kan pakken. Mensen die niet actief meedoen aan het forum kunnen prima gebruik maken van de bekende veilingsites. Daar kun je ook je spullen verkopen.
Dat er hier mensen zijn met een eigen zaak die af en toe spullen aanbieden is wat mij betreft geen enkel probleem. Zolang het maar geen wekelijkse opruiming gaat worden. Enige voorwaarde voor mij is dat ze ook meer doen dan alleen verkopen. Het is voor ons toch een toegevoegde waarde als een specialist hier zijn kennis deelt en af en toe wat verkoopt?
Laatste suggestie: op wielertoerist.nl kun je het verkooptopic pas zien als je bent ingelogd. Is dat met de huidige forumsoftware te realiseren? Dan moet je dus sowieso eerst een account aanmaken voordat je ziet dat je kunt verkopen.
Ik heb nooit begrepen waarom het mogen aanbieden van prive-spullen aan regels gebonden zou moeten zijn. Er heeft niemand last van. Sterker: het is juist leuk en interessant voor forummers om dingen aangeboden te krijgen van liefhebbers. Als je er zefl geen vertrouwen in hebt als iets bij de eerste post te koop wordt aangeboden, dan doet "de vrije markt" zijn werk wel. Er zijn ook mensen met een paar honderd posts waarvan ik nooit iets zou kopen, juist omdat je ze kent 
Waar ik wel moeite mee zou hebben, is als mensen zakelijk dingen gaan aanbieden. Dan krijg je van die vervuilde te koop rijtjes als bij marktplaats.
Een minimum aantal posts-regel zou mss nog eerder logisch zijn bij het mogen wijzen op aanbiedingen van anderen. Daarmee voorkom je dat iemand spontaan uit het niets de winkel van zijn vriendje gaat aanprijzen. Nu moet je als Mod met detectivewerk gaan uitzoeken of er mss niet een link is en je weet het dan soms nog niet eens zeker.
Waar ik wel moeite mee zou hebben, is als mensen zakelijk dingen gaan aanbieden. Dan krijg je van die vervuilde te koop rijtjes als bij marktplaats.
Een minimum aantal posts-regel zou mss nog eerder logisch zijn bij het mogen wijzen op aanbiedingen van anderen. Daarmee voorkom je dat iemand spontaan uit het niets de winkel van zijn vriendje gaat aanprijzen. Nu moet je als Mod met detectivewerk gaan uitzoeken of er mss niet een link is en je weet het dan soms nog niet eens zeker.
[quote="Freerider"]- Wat doen we met de 25 posts regel? Vrijgeven, of werkt dit zoals het nu is goed?
Dit is voor jarenlange lurkers wel een rotregel.[/quote]
Tja, jarenlange lurkers weten als het goed is juist prima hoe het hier geregeld is. Die kunnen dan gewoon anticiperen (=een actieve bijdrage gaan leveren) op een eventuele verkoop. Het is nogal veel werk voor de mods om van elk forumlid te gaan checken of-ie bijv. een abonnement heeft op Fiets of misschien iets interessants te verkopen heeft waarvoor afgeweken kan worden van de 25 posts regel.
Als je op de een of andere manier verkoop vrijgeeft op het forum krijg je natuurlijk een wildgroei aan advertenties van adverteerders, waarvan de meeste ook al op marktplaats zitten. Wat mij betreft wordt hier maximaal één topic aan gewijd, om te voorkomen dat er veel losse nieuwe topics komen waarvan uit de topictitel niet noodzakelijkerwijs duidelijk is dat het een handelaarsobject betreft - als je via 'nieuwe onderwerpen' het forum leest (zoals ik) dan wordt het onoverzichtelijk. Een toegewijd subforum voor dit soort topics lost in dat geval niks op omdat de lijst bij 'nieuwe onderwerpen' geen informatie bevat over het subforum waarin een topic is geplaatst.
Dit is voor jarenlange lurkers wel een rotregel.[/quote]
Tja, jarenlange lurkers weten als het goed is juist prima hoe het hier geregeld is. Die kunnen dan gewoon anticiperen (=een actieve bijdrage gaan leveren) op een eventuele verkoop. Het is nogal veel werk voor de mods om van elk forumlid te gaan checken of-ie bijv. een abonnement heeft op Fiets of misschien iets interessants te verkopen heeft waarvoor afgeweken kan worden van de 25 posts regel.
Als je op de een of andere manier verkoop vrijgeeft op het forum krijg je natuurlijk een wildgroei aan advertenties van adverteerders, waarvan de meeste ook al op marktplaats zitten. Wat mij betreft wordt hier maximaal één topic aan gewijd, om te voorkomen dat er veel losse nieuwe topics komen waarvan uit de topictitel niet noodzakelijkerwijs duidelijk is dat het een handelaarsobject betreft - als je via 'nieuwe onderwerpen' het forum leest (zoals ik) dan wordt het onoverzichtelijk. Een toegewijd subforum voor dit soort topics lost in dat geval niks op omdat de lijst bij 'nieuwe onderwerpen' geen informatie bevat over het subforum waarin een topic is geplaatst.
Om eerlijk te zijn stoor ik me minder aan iemand die iets aanbiedt met 24 posts dan een PM dat een bepaald merk ook interessant is om naar te kijken aan mensen die info vragen over voor een nieuwe fiets.
Ik vind het idee van verkopen op basis van lidmaatschap termijn beter dan aantal posts, het weerhoudt mensen van het "snel even wat verkopen en weer weg". Die termijn mag wat mij betreft gerust een half jaar zijn, de meeste nieuwe mensen zijn in het stadium dat ze op zoek zijn naar een nieuwe fiets. Als er dan een keer iemand is die dan toch binnen dat half jaar wat leuks te koop heeft en zich al op het forum "bewezen" heeft als oprechte liefhebber, dan moeten de mods ook een uitzondering kunnen maken.
Ik vind het idee van verkopen op basis van lidmaatschap termijn beter dan aantal posts, het weerhoudt mensen van het "snel even wat verkopen en weer weg". Die termijn mag wat mij betreft gerust een half jaar zijn, de meeste nieuwe mensen zijn in het stadium dat ze op zoek zijn naar een nieuwe fiets. Als er dan een keer iemand is die dan toch binnen dat half jaar wat leuks te koop heeft en zich al op het forum "bewezen" heeft als oprechte liefhebber, dan moeten de mods ook een uitzondering kunnen maken.
jpp
13 nov 2009 12:19
Ik koop regelmatig iets van een Forum-lid. Omdat ik niet in de gelegenheid ben om het hele land door te reizen en zo de aangeboden spullen te bekijken en de aanbieders te leren kennen, moet een aankoop gebaseerd zijn op vertrouwen. De betrouwbaarheid van een aanbieder kun je inschatten door zijn posts te lezen en te zien hoe lang iemand aktief is op dit Forum. De 25-posts regel vind ik daarom waardevol. De voordelen van deze regel wegen m.i. zwaarder dan de nadelen. Het minimale aantal posts mag wat mij betreft zelfs omhoog, zoals hierboven al geopperd is.
... más allá ...
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
13 nov 2009 13:08
Zaken waar ik zelf aan 't denken over was is om een bepaalde termijn dat je lid moet zijn aan een account te plakken voordat je kunt verkopen. Ik lees hierboven de termijn van een half jaar, dat lijkt mij wel erg lang. Een maand lijkt mij eigenlijk lang genoeg.
Een andere optie is dat we zorgen dat de verkooptopics niet meer bij actieve berichten komen te staan en de boel gewoon vrij geven. Voordeel voor ons als mods is dat er een heleboel minder gezeik is met spammers die de 25 posts 't liefst binnen een uur willen halen. Nadeel is wat Bottecchia aangeeft, nu durft iedereen geld over te maken, omdat het actieve forumleden zijn. Er gaat bijna nooit iets mis en als er iets misgaat berust dat vaak op een communicatie fout. Volgens mij is er niemand hier bewust opgelicht door een ander forumlid.
Een topic waar winkeliers hun gang mogen gaan zie ik zelf niet echt zitten. Lijkt mij dat het direct volledig uit de hand gaat lopen. Bepaalde aanbieders zullen er zo vaak mogelijk weer wat om willen gaan zetten. Er zijn sowieso zoveel winkels dat alles direct onder gesneeuwd raakt. En daarnaast zijn de meeste advertenties totaal niet interessant. Als er iets ergens echt goedkoop is dan is het zo bekend om het forum, daar hebben we geen winkeliers voor nodig die zich zelf graag promoten.
@Bibske, mocht je zulke PM'tjes krijgen stuur ze dan alsjeblieft naar 1 van de mods door. Er is niemand zo dom om die berichtjes direct naar ons toe te sturen, dus wij weten niet wat er gebeurd. Het is absoluut niet de bedoeling dat zulke praktijken plaats vinden.
Een andere optie is dat we zorgen dat de verkooptopics niet meer bij actieve berichten komen te staan en de boel gewoon vrij geven. Voordeel voor ons als mods is dat er een heleboel minder gezeik is met spammers die de 25 posts 't liefst binnen een uur willen halen. Nadeel is wat Bottecchia aangeeft, nu durft iedereen geld over te maken, omdat het actieve forumleden zijn. Er gaat bijna nooit iets mis en als er iets misgaat berust dat vaak op een communicatie fout. Volgens mij is er niemand hier bewust opgelicht door een ander forumlid.
Een topic waar winkeliers hun gang mogen gaan zie ik zelf niet echt zitten. Lijkt mij dat het direct volledig uit de hand gaat lopen. Bepaalde aanbieders zullen er zo vaak mogelijk weer wat om willen gaan zetten. Er zijn sowieso zoveel winkels dat alles direct onder gesneeuwd raakt. En daarnaast zijn de meeste advertenties totaal niet interessant. Als er iets ergens echt goedkoop is dan is het zo bekend om het forum, daar hebben we geen winkeliers voor nodig die zich zelf graag promoten.
@Bibske, mocht je zulke PM'tjes krijgen stuur ze dan alsjeblieft naar 1 van de mods door. Er is niemand zo dom om die berichtjes direct naar ons toe te sturen, dus wij weten niet wat er gebeurd. Het is absoluut niet de bedoeling dat zulke praktijken plaats vinden.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
-
eelcoz
Van alle hierboven genoemde suggesties, spreekt het idee van een termijn stellen aan de tijd dat iemand lid moet zijn me het meeste aan. In de praktijk blijkt de 25 posts regel gewoon simpel te omzeilen door hier en daar wat onzin berichten te posten (wat dan ook geregeld plaatsvindt).
Ik moet wel zeggen dat ik hier op het forum een stuk gemakkelijker iets zou kopen dan op bijvoorbeeld Marktplaats. Dus ik weet niet of ik in dat geval iets zou kopen van een 'nieuw forumlid'. Ik heb gewoon teveel horror verhalen gehoord over kopen via internet, dat ik daar heel voorzichtig mee ben.
Ik moet wel zeggen dat ik hier op het forum een stuk gemakkelijker iets zou kopen dan op bijvoorbeeld Marktplaats. Dus ik weet niet of ik in dat geval iets zou kopen van een 'nieuw forumlid'. Ik heb gewoon teveel horror verhalen gehoord over kopen via internet, dat ik daar heel voorzichtig mee ben.
[quote="Amclassic-fan"]
@Bibske, mocht je zulke PM'tjes krijgen stuur ze dan alsjeblieft naar 1 van de mods door. Er is niemand zo dom om die berichtjes direct naar ons toe te sturen, dus wij weten niet wat er gebeurd. Het is absoluut niet de bedoeling dat zulke praktijken plaats vinden. [/quote]
Ik heb dat soort PM's ook wel eens gekregen (met prijslijst en al) van een forumlid die je onder de noemer "gewaardeerd forumlid die ook in de fietsenbrache werkzaam is" zou kunnen scharen, toen ik aangaf op zoek te zijn naar een nieuw frame . Om maar aan te geven dat dat soort categorieën nauwelijks hanteerbaar en controleerbaar zijn. Ik heb die PM's overigens per direct verwijderd en kan ze dus niet meer doorsturen.
@Bibske, mocht je zulke PM'tjes krijgen stuur ze dan alsjeblieft naar 1 van de mods door. Er is niemand zo dom om die berichtjes direct naar ons toe te sturen, dus wij weten niet wat er gebeurd. Het is absoluut niet de bedoeling dat zulke praktijken plaats vinden. [/quote]
Ik heb dat soort PM's ook wel eens gekregen (met prijslijst en al) van een forumlid die je onder de noemer "gewaardeerd forumlid die ook in de fietsenbrache werkzaam is" zou kunnen scharen, toen ik aangaf op zoek te zijn naar een nieuw frame . Om maar aan te geven dat dat soort categorieën nauwelijks hanteerbaar en controleerbaar zijn. Ik heb die PM's overigens per direct verwijderd en kan ze dus niet meer doorsturen.
jpp
13 nov 2009 13:20
[quote="Amclassic-fan"]Zaken waar ik zelf aan 't denken over was is om een bepaalde termijn dat je lid moet zijn aan een account te plakken voordat je kunt verkopen. Ik lees hierboven de termijn van een half jaar, dat lijkt mij wel erg lang. Een maand lijkt mij eigenlijk lang genoeg.
[/quote]
Een maand lid zijn, welke informatie levert ons dat dan op? Je kunt een maand lid zijn en 1 keer iets hebben gepost. Aantal en inhoud posts levert m.i. meer informatie op over een Forum-lid.
[/quote]
Een maand lid zijn, welke informatie levert ons dat dan op? Je kunt een maand lid zijn en 1 keer iets hebben gepost. Aantal en inhoud posts levert m.i. meer informatie op over een Forum-lid.
... más allá ...
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
13 nov 2009 13:26
Wat dat oplevert is dat het gespam om 25 posts te halen ophoudt. Nu doen meerdere mensen per week het. Sommige trekken er een hele week vooruit en doen 't nog enigsinds serieus. Andere posten alleen maar onzin berichten, die verwijderen we vaak wel. Maar het is nog al veel werk om alle topics te controleren om berichten van een bepaalde poster. Daarna moet je reactie ook verwijderen, zodat het topic een beetje een logisch verhaal blijft. Die 25 posts regel kan ook wel blijven bestaan naast een mogelijk regel van 1 maand.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’