[quote="c40campy"][quote="c40campy"]Ik train altijd op een bepaalde belasting. De hartslag is alleen van belang wanneer die 5 of meer slagen boven 'normaal' is. Dan moet ik rusten en niet fietsen. Ook gebruik ik de hartslag om te bepalen wanneer ik weer een nieuwe interval kan beginnen.
[/quote]
He, dat schreef ik, maar waarschijnlijk niet gelezen door AmC en Litespeed, de kapteinen op het land. Het is jammer dat mensen die geen ervaring met vermogensmeting hebben de disucssie verprutsen voor diegenen die er wel in geinteresseerd zijn.
[/quote]
Van "vaker fietsen" naar "gericht trainen" wat kun je bereiken?
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
26 jan 2009 22:59
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
-
Livio Livius
- Forum-lid HC
- Berichten: 5547
- Lid geworden op: 06 sep 2006 15:10
Aan allen, get a break and go cycling!
What makes the boat go faster?
-
dwangarbeider
- Forum-lid
- Berichten: 1286
- Lid geworden op: 11 mei 2006 21:25
Dus als ik het goed begrijp ga je met een powermeter harder of intensiever trainen dan met een hartslagmeter.
Volgens mij ga je dan uiteindelijk jezelf overtrainen. Natuurlijk niet als je maar een dag traint en dan weer een of twee dagen rust neemt, maar wel als je drie, vier dagen na elkaar zo gaat trainen.
Uiteindelijk gaat trainen toch om een goede verhouding tussen inspanning en rust. En of je nu met een vermogensmeter werkt of met een hartslagmeter, iedereen die ernstig traint komt wel eens op het punt dat je met dikke benen zit of dat je je gewoon moe voelt. Dan mag je nog achterstevoren gaan zitten op je fiets, maar je heilige wattage op je powermeter ga je niet meer halen, net zomin als je vooropgestelde hartslag.
Powermeting heeft zeker zijn nut maar je kunt er je ook gewoon op blindstaren.
Of je nu rijdt op hartslag of op wattage, op een bepaald moment gaat het bij iedereen pijn doen. En juist het feit of je op dat punt nog wat verder wil/kan gaan, dat is waar je echt een verschil mee maakt.
Volgens mij ga je dan uiteindelijk jezelf overtrainen. Natuurlijk niet als je maar een dag traint en dan weer een of twee dagen rust neemt, maar wel als je drie, vier dagen na elkaar zo gaat trainen.
Uiteindelijk gaat trainen toch om een goede verhouding tussen inspanning en rust. En of je nu met een vermogensmeter werkt of met een hartslagmeter, iedereen die ernstig traint komt wel eens op het punt dat je met dikke benen zit of dat je je gewoon moe voelt. Dan mag je nog achterstevoren gaan zitten op je fiets, maar je heilige wattage op je powermeter ga je niet meer halen, net zomin als je vooropgestelde hartslag.
Powermeting heeft zeker zijn nut maar je kunt er je ook gewoon op blindstaren.
Of je nu rijdt op hartslag of op wattage, op een bepaald moment gaat het bij iedereen pijn doen. En juist het feit of je op dat punt nog wat verder wil/kan gaan, dat is waar je echt een verschil mee maakt.
-
ericpeters
- Forum-lid HC
- Berichten: 4217
- Lid geworden op: 10 jul 2006 18:43
[quote="hans darmstrong"]Kun je de link ivm deze software doorgeven? Via google niet gevonden. Ik zou de Nokia versie kunnen gebruiken.[/quote]
Met je Nokia zou je een GPX track moeten exporteren welke je in Sporttracks kunt importeren. Dat is iets anders dan de Nokia Sports tracker software welke je waarschijnlijk al op je telefoon hebt, maar die moet je wel gebruiken om de GPX file te maken.
Sporttracks vind je hier: www.zonefivesoftware.com
Als jhe dat geinstalleerd hebt kun je plug-ins installeren, alle plugins vind je hier:
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/Plugins/
en GPX2powertrack vind je hier: http://www.sporttracks-plugins.de/Sport ... k%20Plugin
De plugin zelf berekend ongeveer dit soort profielen:
zorg ervoor dat je de Weather plugin ook download, want dan wordt de windsnelheid en windrichting ook exact meegenomen zie dit plaatje: (het gaat trouwens allemaal automatisch)
Daarnaast is er ook nog een training plugin welke heel veelbelovend uitziet maar nog niet 100% stabiel is. Er zit bijvoorbeeld de Performance manager in die ook in WKO+ zit.
Ik heb trouwens vandaag 6 wieler/fiets tijdschriften gekocht en in 4 ervan stond een artikel over Powermeters (allemaal positief)
Met je Nokia zou je een GPX track moeten exporteren welke je in Sporttracks kunt importeren. Dat is iets anders dan de Nokia Sports tracker software welke je waarschijnlijk al op je telefoon hebt, maar die moet je wel gebruiken om de GPX file te maken.
Sporttracks vind je hier: www.zonefivesoftware.com
Als jhe dat geinstalleerd hebt kun je plug-ins installeren, alle plugins vind je hier:
http://www.zonefivesoftware.com/SportTracks/Plugins/
en GPX2powertrack vind je hier: http://www.sporttracks-plugins.de/Sport ... k%20Plugin
De plugin zelf berekend ongeveer dit soort profielen:
zorg ervoor dat je de Weather plugin ook download, want dan wordt de windsnelheid en windrichting ook exact meegenomen zie dit plaatje: (het gaat trouwens allemaal automatisch)
Daarnaast is er ook nog een training plugin welke heel veelbelovend uitziet maar nog niet 100% stabiel is. Er zit bijvoorbeeld de Performance manager in die ook in WKO+ zit.
Ik heb trouwens vandaag 6 wieler/fiets tijdschriften gekocht en in 4 ervan stond een artikel over Powermeters (allemaal positief)
-
hansdarmstrong
- Forum-lid
- Berichten: 410
- Lid geworden op: 20 feb 2007 14:50
Hartelijk bedankt!
[quote="Livio Livius"]Aan allen, get a break and go cycling![/quote]
Zo verhit is de discussie toch niet? Liever dit dan staan kwijlen bij de zoveelste Cervelo die voorbij komt
[quote="dwangarbeider"]Dus als ik het goed begrijp ga je met een powermeter harder of intensiever trainen dan met een hartslagmeter.
Volgens mij ga je dan uiteindelijk jezelf overtrainen. Natuurlijk niet als je maar een dag traint en dan weer een of twee dagen rust neemt, maar wel als je drie, vier dagen na elkaar zo gaat trainen.
Uiteindelijk gaat trainen toch om een goede verhouding tussen inspanning en rust. En of je nu met een vermogensmeter werkt of met een hartslagmeter, iedereen die ernstig traint komt wel eens op het punt dat je met dikke benen zit of dat je je gewoon moe voelt. Dan mag je nog achterstevoren gaan zitten op je fiets, maar je heilige wattage op je powermeter ga je niet meer halen, net zomin als je vooropgestelde hartslag.
Powermeting heeft zeker zijn nut maar je kunt er je ook gewoon op blindstaren.
Of je nu rijdt op hartslag of op wattage, op een bepaald moment gaat het bij iedereen pijn doen. En juist het feit of je op dat punt nog wat verder wil/kan gaan, dat is waar je echt een verschil mee maakt.
[/quote]
Dat vroeg ik me op de vorige pagina dus ook af.
Zo verhit is de discussie toch niet? Liever dit dan staan kwijlen bij de zoveelste Cervelo die voorbij komt
[quote="dwangarbeider"]Dus als ik het goed begrijp ga je met een powermeter harder of intensiever trainen dan met een hartslagmeter.
Volgens mij ga je dan uiteindelijk jezelf overtrainen. Natuurlijk niet als je maar een dag traint en dan weer een of twee dagen rust neemt, maar wel als je drie, vier dagen na elkaar zo gaat trainen.
Uiteindelijk gaat trainen toch om een goede verhouding tussen inspanning en rust. En of je nu met een vermogensmeter werkt of met een hartslagmeter, iedereen die ernstig traint komt wel eens op het punt dat je met dikke benen zit of dat je je gewoon moe voelt. Dan mag je nog achterstevoren gaan zitten op je fiets, maar je heilige wattage op je powermeter ga je niet meer halen, net zomin als je vooropgestelde hartslag.
Powermeting heeft zeker zijn nut maar je kunt er je ook gewoon op blindstaren.
Of je nu rijdt op hartslag of op wattage, op een bepaald moment gaat het bij iedereen pijn doen. En juist het feit of je op dat punt nog wat verder wil/kan gaan, dat is waar je echt een verschil mee maakt.
[/quote]
Dat vroeg ik me op de vorige pagina dus ook af.
[quote="dwangarbeider"]Dus als ik het goed begrijp ga je met een powermeter harder of intensiever trainen dan met een hartslagmeter.
Volgens mij ga je dan uiteindelijk jezelf overtrainen. Natuurlijk niet als je maar een dag traint en dan weer een of twee dagen rust neemt, maar wel als je drie, vier dagen na elkaar zo gaat trainen.
[/quote]
Bovenstaande is alleen maar waar onder de aanname dat je met een hartslagmeter al tegen de limiet traint. Ik denk dat dat niet waar is. Met deze discussie wil ik aantonen dat je harder maar ook correcter en gestructureerder kunt trainen zonder jezelf in de vernieling te rijden.
Volgens mij ga je dan uiteindelijk jezelf overtrainen. Natuurlijk niet als je maar een dag traint en dan weer een of twee dagen rust neemt, maar wel als je drie, vier dagen na elkaar zo gaat trainen.
[/quote]
Bovenstaande is alleen maar waar onder de aanname dat je met een hartslagmeter al tegen de limiet traint. Ik denk dat dat niet waar is. Met deze discussie wil ik aantonen dat je harder maar ook correcter en gestructureerder kunt trainen zonder jezelf in de vernieling te rijden.
"Correcter"? Als ik je antwoorden lees, c40campy, krijg ik het idee dat voor jou het hoofddoel van een training is om deze heel precies van tevoren uit te dokteren en vervolgens zo nauwkeurig mogelijk uit te voeren. Dat zal misschien met een VM beter lukken dan met een hartslagmeter. Maar het is natuurlijk de vraag wat je ermee opschiet en of het een beter resultaat geeft dan met een hartslagmeter (waar misschien een kleine vertraging in zit).
Een Tacx is overigens ook een zeer nuttig hulpmiddel hiervoor: buiten heb je alleen maar last van wind en heuvels die ten koste gaan van de "correctheid" van je training!
Een Tacx is overigens ook een zeer nuttig hulpmiddel hiervoor: buiten heb je alleen maar last van wind en heuvels die ten koste gaan van de "correctheid" van je training!
Maar op die heuvels doe ik ook geen intervallen, en wind is daar juist ideaal voor.
En dat je correct traint klopt als een bus, het is maar net aan ieder voor zich te bepalen in welke mate hij/zij correct wil trainen.
Ik heb ondertussen al geschoten dat er hier een aantal anti-PM en pro-HRM personen reageren die koste wat kost het nut van een vermogensmeter willen afkraken. Ik blijf bij mijn standpunt dat je er meer uit haalt dan bij een hartslagmeter en wat de rest er van vindt, boeit mij weinig. Ik merk het verschil, en ik doe het ook voor mezelf. Net zoveel respect voor eenieder die het op zijn manier doet met een HRM, maar ik ga absoluut nooit meer terug. Je zou het voor de gein eens moeten proberen, als je het nog nooit gedaan hebt. Overtrainen doe je met een HRM net zo makkelijk/moeilijk als met een PM.
Met die PM zie je meteen, in een correct getal, wat je doet, zonder vertraging en zonder externe factoren. Dat alleen al bewijst voor mij het nut van een PM ten opzichte van een HRM. Daarnaast is het gebruik maken van specifieke software om je training te analyseren met een PM interessanter dan met een HRM, maar das mijn persoonlijke mening.
Just my 2 cents, en verder meng ik me niet meer in de discussie wat werkt, niet werkt ofwel beter is dan het een of het ander. Daar moet ieder voor zich maar een keuze in maken
En dat je correct traint klopt als een bus, het is maar net aan ieder voor zich te bepalen in welke mate hij/zij correct wil trainen.
Ik heb ondertussen al geschoten dat er hier een aantal anti-PM en pro-HRM personen reageren die koste wat kost het nut van een vermogensmeter willen afkraken. Ik blijf bij mijn standpunt dat je er meer uit haalt dan bij een hartslagmeter en wat de rest er van vindt, boeit mij weinig. Ik merk het verschil, en ik doe het ook voor mezelf. Net zoveel respect voor eenieder die het op zijn manier doet met een HRM, maar ik ga absoluut nooit meer terug. Je zou het voor de gein eens moeten proberen, als je het nog nooit gedaan hebt. Overtrainen doe je met een HRM net zo makkelijk/moeilijk als met een PM.
Met die PM zie je meteen, in een correct getal, wat je doet, zonder vertraging en zonder externe factoren. Dat alleen al bewijst voor mij het nut van een PM ten opzichte van een HRM. Daarnaast is het gebruik maken van specifieke software om je training te analyseren met een PM interessanter dan met een HRM, maar das mijn persoonlijke mening.
Just my 2 cents, en verder meng ik me niet meer in de discussie wat werkt, niet werkt ofwel beter is dan het een of het ander. Daar moet ieder voor zich maar een keuze in maken
Science of Performance!
-
tourpretendent
- Forum-lid
- Berichten: 397
- Lid geworden op: 20 jul 2008 11:48
[quote="Daveke"]
Met die PM zie je meteen, in een correct getal, wat je doet, zonder vertraging en zonder externe factoren. [/quote]
Ik train nu sinds november 2007 op een Tacx Fortuis en ga ook niet meer terug.
De sprong voorwaards die ik heb gemaakt door met vermogen en hartslag te werken is zeer groot. In 2008 was ik 1,5 uur! sneller over 150KM Limburgs Mooiste als in 2007.
Het vermogen én tijd zijn de basis van mijn trainingen. De hartslag is voor de analyse achteraf.
Door te trainen met hartslag meter én vermogen train je efficiënter en effectiever.
M.a.w. het kan zeker zonder en lijdt ook tot resultaat, het pré hartslag meter tijdperk duurde tenslotte langer dan de hartslagmeter in gebruik is, maar je hebt wel meer trainingsarbeid nodig om het zelfde resultaat te bereiken.
Met die PM zie je meteen, in een correct getal, wat je doet, zonder vertraging en zonder externe factoren. [/quote]
Ik train nu sinds november 2007 op een Tacx Fortuis en ga ook niet meer terug.
De sprong voorwaards die ik heb gemaakt door met vermogen en hartslag te werken is zeer groot. In 2008 was ik 1,5 uur! sneller over 150KM Limburgs Mooiste als in 2007.
Het vermogen én tijd zijn de basis van mijn trainingen. De hartslag is voor de analyse achteraf.
Door te trainen met hartslag meter én vermogen train je efficiënter en effectiever.
M.a.w. het kan zeker zonder en lijdt ook tot resultaat, het pré hartslag meter tijdperk duurde tenslotte langer dan de hartslagmeter in gebruik is, maar je hebt wel meer trainingsarbeid nodig om het zelfde resultaat te bereiken.
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
27 jan 2009 21:57
[quote="Daveke"] Ik blijf bij mijn standpunt dat je er meer uit haalt dan bij een hartslagmeter en wat de rest er van vindt, boeit mij weinig. Ik merk het verschil, en ik doe het ook voor mezelf. Net zoveel respect voor eenieder die het op zijn manier doet met een HRM, maar ik ga absoluut nooit meer terug. Je zou het voor de gein eens moeten proberen, als je het nog nooit gedaan hebt. [/quote]
Als je in die 1e zin het woordje 'enkel' er nog even tussen zet dan is iedereen het hier met je eens. Als een vermogensmeter net zo veel zou kosten als enkel een hartslagmeter, zou iedereen voor de vermogensmeter gaan denk ik zo.
Wat betreft die laatste 2 zinnen, been there done that.
Als je in die 1e zin het woordje 'enkel' er nog even tussen zet dan is iedereen het hier met je eens. Als een vermogensmeter net zo veel zou kosten als enkel een hartslagmeter, zou iedereen voor de vermogensmeter gaan denk ik zo.
Wat betreft die laatste 2 zinnen, been there done that.
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’