Het niet-fietssport andere leuke sporten onderwerp!

[mao]

Ik vind Jutta vooral verrassend. Rijdt eindelijk weer eens een PR!

En op naar de kwalificatie voor de OS, dat zal bij vele behoorlijk wat stress opleveren..

[daniel1975]

Ja, mogen er maar 3 naar de 500m. Normaal gesproken Kok, Leerdam en Grevelt.
Nu maar hopen dat die alledrie de zenuwen onder controle hebben en geen verkoudheid oid onder de leden. Bij dat ellendige OKT kun je niks winnen en alles verliezen

[MarkVeenstra]

Het OKT wordt een slagveld.., per afstand, en dan nog eens de max 9 in totaal. Dus dan komt de matrix om de hoek kijken met de grootste kansen op medailles per afstand. Maarja, aangezien de vrouwen overal alles winnen, is het nog een geluk dat vooral Beune en Kok dat op meerdere afstanden kunnen.

500m zou ik nu inzetten op Kok.
Daarnaast Leerdam en Fledderus .., maar Boersma en Daleman zitten op het vinketouw. En dan is een Grevelt nog niet eens in de wereldbeker. Schulting, Verkerk en Voskamp (vorig jaar nog in de wereldbekers).
Denk dat dit wel een beetje de volgorde van kanshebsters is. Maar tussen plek 2 t/m 9 kan een uitschieter of een iets mindere race op het OKT een wereld van verschil maken, kijk maar naar de uitslag op het NK tussen de 1e en 2e 500m.

[Ernie C.]

Naast Kok, Beune en Leerdam maakt het toch ook niet uit wie er meegaat? Dan moet je je gewoon kwalificeren. Zo'n OKT werkt daarvoor prima. Het zou alleen helpen als ze de kopmannen en vrouwen al aan zouden wijzen voor dat toernooi.

[daniel1975]

500m zou ik nu inzetten op Kok.
Daarnaast Leerdam en Fledderus .., maar Boersma en Daleman zitten op het vinketouw. En dan is een Grevelt nog niet eens in de wereldbeker.

Ik tikte duidelijk te snel net. Uiteraard bedoelde ik Fledderus als 3e op de 500m .
Boersma, Daleman en Grevelt gaan dat alleen halen als Fledderus een misser heeft.

Ik blijf erbij dat je mensen (bijv regerend podium houders WK afstanden) een beschermde status moet geven vooraf. Kok en Leerdam op de 500&1000, Beune op de 1500&3000, Rijpma-De Jong op de 1500m, De Boo op de 500&1000. Op basis van de uitslagen in de Worldcups kun je dat prima verantwoorden. Zelfs meetbaar maken, bijv 3 van de 4 WC's op het podium = automatisch vormbehoud.

[mao]

Het OKT wordt een slagveld.., per afstand, en dan nog eens de max 9 in totaal.

De Max van 9 is echt dik in het nadeel van Nederland, het is ook slecht te verdedigen wat mij betreft.

[daniel1975]

Ik vind het prima verdedigbaar vanuit de Olympische gedachte. Anders vult de VS samen met Jamaica bijna alle startplekken op het atletiektoernooi, vult NL alles bij het vrouwenschaatsen, Kenia en Ethiopie de marathon, etc.

Probleem is dat we in NL niet keihard durven kiezen voor de echte winnaars. En door dat zotte OKT zul je straks zien dat een uiterst fitte Merel Conijn 2 startplekken gaat pakken ten koste van meiden die wel de WC's hebben gereden (wat ook volledig legaal is binnen de huidige regels). En de discussie wordt nog leuker als er straks door tegenvallende resultaten in de WC's slechts 8 plekken zijn omdat Anema zijn meiden beperkt inzet.
Pak de popcorn er straks maar bij eind december .

[mao]

Ik blijf erbij dat je mensen (bijv regerend podium houders WK afstanden) een beschermde status moet geven vooraf. Kok en Leerdam op de 500&1000, Beune op de 1500&3000, Rijpma-De Jong op de 1500m, De Boo op de 500&1000. Op basis van de uitslagen in de Worldcups kun je dat prima verantwoorden. Zelfs meetbaar maken, bijv 3 van de 4 WC's op het podium = automatisch vormbehoud.

Podium afgelopen 2 weken zou inderdaad een garantie moeten zijn, of op z’n minst de beste Nederlandse op podium…

Maar ja wat is vormbehoud?…… als je al geplaatst bent ga je niet tussendoor nog eens pieken dus moeilijk meetbaar..

[daniel1975]

Dat bedoel ik ook: vormbehoud tijdens WC's is vrijstelling OKT.

[mao]

Ik vind het prima verdedigbaar vanuit de Olympische gedachte. Anders vult de VS samen met Jamaica bijna alle startplekken op het atletiektoernooi, vult NL alles bij het vrouwenschaatsen, Kenia en Ethiopie de marathon, etc.

Dat gaat niet helemaal op zoals jij het zegt, dat is maar een onderdeel.
We hebben nu 500, 1000 , 1500 , 5000 , 10000 ( zonder de massastart en ploegenachtervolging)
Dus minimaal 5 onderdelen X 3 deelnemers = 15 lijkt me een stuk beter te verdedigen.

Andes zou je tijdlimiet moeten verhogen ,

[Ernie C.]

Maar vaak rijden er een aantal meerdere afstand. Dan moet je het gewoon beperken naar maximaal 3 per afstand. Ik weet alleen niet hoe dat gaat met het vullen van het Olympisch dorp. Zit daar niet ook een limiet aan, waardoor je het aantal sporters moet beperken?

Er is ook wat te zeggen voor kwalificatie op basis van worldcups, maar dan ben je tijdens die worldcups ziek en heb je pech? Of je bent "ziek" en ze moeten alsnog een aanwijsplek weggegeven.

Het blijft moeilijk. Ik ben voor het aanwijzen van de beste schaatsers, maar aan de andere kant presteert Nederland juist vaak extra goed op de OS. Vaak toch één of twee verrassende medailles. Dan doe je toch iets goed.

[MarkVeenstra]

Die vormbehoud en pre-qualificaties waren vroeger ook altijd gedonder, en daar hebben ze ook vaak aan gesleuteld. Kreeg je dat de nr8 ineens naar het WK of de Spelen mocht, omdat diegene met een berschermde status rondreed van prestaties uit het verleden.
En stiekem, als je nu goed de regels leest, houdt de KNSB zich alsnog het recht voor om iemand aan te wijzen na het OKT. Dat zal vooral zijn voor een val of ziekte van iemand als Kok, Beune of de Boo.

Ben het op zich wel eens met het argument dat je op de OS ook maar 1 kans krijgt. Dus dat 1 kans op het OKT daar de beste afspiegeling van is.
Maar ik zou het ook zeker niet gek vinden als je de wereldkampioen op een afstand van het voorgaande jaar, toch een beschermde status geeft oid. Dan zou ik het niet op vormbehoud van de world cups gooien. Maar zeg, top 6 op het OKT oid.
Het probleem gaat dan weer zijn, stel je hebt een afstand die laag staat op de matrix (bijv. 500m mannen). En alleen de nr1 mag direct gaan, ivm dat totaal startplekken van 9..., plek 2 en 3 worden dan ingevuld door rijders die zich plaatsen op de 1000 en/of 1500m.
En je hebt zo'n wereldkampioen die op het OKT dan net even wat missers had en niet top 3 rijdt. Gaat die dan nog voor op de winnaar van het OKT?

Als het straks een beetje naar verwachting verloopt, valt het dit jaar wel mee met deze problematiek. de Boo kan 500/1000. Wennemars kan 500/1000/1500, Nuis en Prins kunnen 1000/1500 (en dan heb je dus al teveel mannen op de 1000...) 3e plek 500m wordt het slachtoffer gok ik.
Op de lange afstanden zal je een Huizinga, Bosker, Snellink en Bergsma allemaal een prima kans hebben voor de 5 en/of 10km. incl team pursuit en dan moet er voor de mass start nog iemand bij, die dan (dacht ik, weet niet of dat nog steeds zo is) ook op 1 van de individuele nummers van start moet. Dat zal dan ten kostte gaan van de 3e man op de 5km denk ik, gezien uitslagen wereldbeker en dus kansen op medailles.
En bij de dames zie je de dubbelingen ook wel. Kok/Leerdam op 500 en 1000. Rijpma-deJong op 1000/1500. Beune op 1500/3000/5000. Groenewoud kan - zeker op een iets tragere baan - ook 1500 tot 5km. Heb je de team pursuit rond en moet er nog iemand bij voor de mass start. Dat zou wel eens ten kostte van 3e startplek 1500 kunnen gaan.

Dus ik denk dat het max van 9 an sich niet het probleem hoeft te zijn dit jaar. Maar dat de teamonderdelen voor gezeik gaan zorgen en plekken gaan innemen van rijders die zich nét aan individueel geplaatst hebben.