Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Wielerseizoen 2023

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 18412
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 03 apr 2023 14:32

hayes schreef: 03 apr 2023 14:07 Van Aert is mentaal misschien wel één van de sterkste renners. Dit zal hem niet in het kopje kruipen.
Die maakt heel snel de switch. Roubaix is hem ook nog iets meer op het lijf geschreven.

Maar hij mist misschien wel dat laatste procentje om de boel helemaal te doen ontploffen.
Is het niet vreemd dat de algemene consensus is dat van Aert beter past bij Parijs-Roubaix en van der Poel bij de Ronde? Er wordt ook gezegd dat van Aert de betere klimmer is. Dan zou van Aert toch beter moeten zijn op de Oude Kwaremont?
Als Wout de betere klimmer en sprinter is, kan Mathieu dan wel explosiever zijn bergop?
Ik denk dat er maar weinig tussen die twee zit en dat het echt van de vorm van de dag afhangt.
Mathieu heeft gewoon niet zoveel met massasprints en tijdrijden en hij lijkt vooralsnog meerdere dagen koers wat minder te verteren.
Campagnolo Ultra Dork

bartdr
Forum-lid
Berichten: 1588
Lid geworden op: 18 jun 2019 13:29

bartdr 03 apr 2023 14:55

Ik denk dat je dat gewoon nog veel meer moet opdelen, binnen dat zwart-wit. Zoals Van Der Poel ook zei op Sporza, waarbij hij gevraagd werd hoe dit te vergelijken was met de klim van Milaan San Remo. Eigenlijk antwoordde die gewoon "dat is een heel andere inspanning".
Volgens mij is Van Der Poel gewoon dé man op dit moment als het op echt explosief versnellen aankomt en Van Aert is (iets) minder explosief en iets sterker.
Gevolg:
Van Der Poel moet een koers winnen met een korte explosieve versnelling en dat komt van nature goed uit in klassiekers met korte bergjes. Ik vraag me af hoe Van Der Poel zou presteren op de muur van Huy, volgens mij ligt daar winnen ook binnen zijn capaciteiten.
Van Aert kan diezelfde koers winnen door een lange actie op het vlakke of een spurt waarbij de startsnelheid hoog gehouden wordt.

Pogacar heeft dan weer een andere grijstint en heeft vooral die lange harde inspanning nodig om het gat te maken. In mijn ogen zit die tussen Van Der Poel en Van Aert op dat kracht (in watt/kg) - explosieve kracht spectrum. Daar sluit dan die langere inspanning van een oude kwaremont weer het beste bij aan.
Laatst gewijzigd door bartdr op 03 apr 2023 14:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Gastheerg
Forum-lid HC
Berichten: 6949
Lid geworden op: 28 okt 2011 20:51
Contact

Gebruikersavatar Gastheerg 03 apr 2023 14:57

Gastheerg schreef: 30 mar 2023 10:46 Gaan we ons al wagen aan prognoses voor zondag?

1 Tadej Pogačar (solo)
2 Wout van Aert (op korte achterstand)
3 Mads Pedersen (sprint groepje achtervolgers)
Niet slecht :-)
Ik had Wout nog een appje gestuurd dat hij maar weer tweede moest worden. Ik was door Gent Wevelgem al 100 Euro kwijt geraakt door hem en hij moest nu maar eens meewerken. Kreeg een appje terug: "Ik Moet Niks" :mrgreen:

Wout gaat er zijn zondag zijn en Mads ook weer. Beide op de hellingen gisteren net niet goed genoeg maar zondag zijn er geen echte beklimmingen (wielertoeristen die de hele afstand doen denken daar doorgaans anders over :lol: )

Mathieu moet ook echt van die paar stijgende meters gebruik gaan maken om van die snelle mannen af te komen.
Meeste hoogtemeters zitten in begin van de koers en dat is te ver van de meet.
Als we klassieke solo's (Tchmil, Boonen, Cancellara) als max nemen zijn er drie kansen om van stijgende meters gebruik te maken.
Kans 1 Laatste 1000 meter op Mons En Pevele. Is dan nog 45 km naar de meet en kan alleen als de wind gunstig staat. Met Noord West 4+ is dit zelfmoord.
Kans 2 Eerste stuk Bourghelles naar Wannehain (secteur 6 maar we tellen terug) loopt maar een paar meter op maar kan genoeg zijn. Vooral omdat Mathieu hier (is maar 3 sterren) waarschijnlijk op de pedalen kan staan en anderen daar moeite mee zullen hebben.
Kans 3 ligt na de kasseien op de Cote de Hem (zo werd dat vroeger genoemd) Paar km voor de finish en Jan Raas (1982) kan uitleggen waarop dit zo'n mooi punt is om te gaan.

Ook denk ik dat de strook van Pont Thibaut voor Mathieu een prima plek is om aan te vallen. Tussen de vorige strook en Pont Thibaut even een wat langere adempauze en als hij daar vanaf het begin gaat kan hij gebruik maken van zijn stuurmanskunsten want in deze strook zitten 3 heel nare bochten.
Hij moet weg want met Mads Pedersen, Kasper Asgreen, Florian Vermeersch,en Wout van Aert moet hij niet naar de meet willen.

Daarnaast is er toch niks mooier dan solo in Roubaix winnen?

Toch hou ik het op:
1 Wout van Aert
2 Mads Pedersen
3 Florian Vermeersch

uninvitedguest
Forum-lid
Berichten: 1848
Lid geworden op: 05 aug 2007 14:19
Locatie: Omg. Eindhoven

uninvitedguest 03 apr 2023 16:06

Ik zet mijn geld zondag toch op Matje.
Volgens mij had hij al lang door dat hij Pogi niet meer ging achterhalen en heeft hij zich tot het laatst helemaal kleurenblind gereden om voor P-R. top te zijn.

Hij kon de Ronde voor de derde keer winnen, waarmee hij mederecordhouder zou worden, maar ik denk dat hij Parijs-Roubaix nog net iets liever bijschrijft.
Ik zie hem de Ronde toch nog wel een keer winnen.
Doe alles wat je doet met hart en ziel.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5927
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 apr 2023 18:32

Ernie C. schreef: 03 apr 2023 14:32

.............
Er wordt ook gezegd dat van Aert de betere klimmer is. Dan zou van Aert toch beter moeten zijn op de Oude Kwaremont?
Als Wout de betere klimmer en sprinter is, kan Mathieu dan wel explosiever zijn bergop?
............
Als VanAert het vormpeil haalt zoals in de Tour waar hij oa uitpakte op Cap Blanc Nez, dan rijdt niemand hem eraf op de Kwaremont, ook Pogi niet. De reden waarom hij dat peil alleen in de Tour mag halen ligt voor de hand. Dat is de prijs om geen absolute kopman te zijn die hij betaald.
Misschien is de uitspraak 'ik moet just niks' wel een beetje een leugen.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5927
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 apr 2023 18:33

uninvitedguest schreef: 03 apr 2023 16:06 .......
Ik zie hem de Ronde toch nog wel een keer winnen.
Zeker, ik zie hem dat nog verschillende malen doen. Zeker op dit parcours. Op het oude parcours, Muur-Bosberg zou het wel anders liggen denk ik.

pino
Forum-lid HC
Berichten: 5774
Lid geworden op: 16 apr 2004 18:32
Locatie: Apendorp NL

pino 03 apr 2023 18:48

Zondag koppeltijdrit van 60km door Ganna en van Baarle. Ganna wint.

(ik mag toch dromen?)
Niet zijken maar reiden !

c.zaballa
Forum-lid
Berichten: 1099
Lid geworden op: 12 feb 2009 12:24

c.zaballa 03 apr 2023 18:54

lugosi schreef: 03 apr 2023 18:32
Ernie C. schreef: 03 apr 2023 14:32
............
De reden waarom hij dat peil alleen in de Tour mag halen ligt voor de hand. Dat is de prijs om geen absolute kopman te zijn die hij betaald.
Misschien is de uitspraak 'ik moet just niks' wel een beetje een leugen.
Als ik de berichtgeving mag geloven zou Jumbo dit jaar, op verzoek van WvA, op dezelfde manier hebben toegewerkt naar het klassieke voorjaar als naar de Tour. Lees: nog specifieker als klassieke kern toegewerkt qua voorbereiding. Daarnaast is door de jaren heen toch, mede in zijn belang, ook behoorlijk geïnvesteerd in de klassieke kern. Merkwaardig om dan je kopman niet in optima forma aan de start te willen krijgen.

Voor zover die al niet in goede vorm zou zijn, zou ik het toch eerder wijten aan wat strubbelingen in de voorbereiding.
https://www.wielerflits.nl/nieuws/wout- ... e-bianche/
Gazelle Team TVM \'99

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5927
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 apr 2023 19:47

c.zaballa schreef: 03 apr 2023 18:54

Als ik de berichtgeving mag geloven zou Jumbo dit jaar, op verzoek van WvA, op dezelfde manier hebben toegewerkt naar het klassieke voorjaar als naar de Tour. Lees: nog specifieker als klassieke kern toegewerkt qua voorbereiding. Daarnaast is door de jaren heen toch, mede in zijn belang, ook behoorlijk geïnvesteerd in de klassieke kern. Merkwaardig om dan je kopman niet in optima forma aan de start te willen krijgen.

Ik snap best wat je bedoelt en vind het zelfs niet tegenstrijdig maar je kan zo'n niveau als vorig jaar in de tour mijn inziens geen twee keer in één seizoen halen, en de prioriteit ligt dus duidelijk niet in het voorjaar.
Plugge heeft dat overigens al gezegd de voorbije jaren naar aanleiding van de vele mooie overwinningen van Jumbo renners in tal van (belangrijke) koersen: mooi maar uiteindelijk is er maar één doel dat telt en dat is geel in Parijs.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5927
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 apr 2023 19:51

pino schreef: 03 apr 2023 18:48 Zondag koppeltijdrit van 60km door Ganna en van Baarle. Ganna wint.

(ik mag toch dromen?)
Ganna is zeker kandidaat, maar dan zonder metgezel van Baarle. Misschien wel spurt met VdP en Wout op de piste. Welke slimme renner is ter voorbereiding al gaan sprinten op de piste in 2-3-4 scenario's, sommige vinden dat niet nodig en worden dan ingesloten....

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5927
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 03 apr 2023 19:57

Blijkbaar toch nog wel meer mensen opgevallen.
Het gaat niet over VdP maar in het algemeen moet er wel iets aan gedaan worden, snappen die motards dan niet hoe ze een koers beïnvloeden?

https://www.wielerflits.be/nieuws/sven- ... was-enorm/

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 8686
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 03 apr 2023 20:20

Het was mij inderdaad ook al opgevallen. En dit zou echt niet mogen gebeuren.
Aan de andere kant was het ook wel zo dat VDP wat inliep omdat Pogacar naar eigen zeggen helemaal stuk zat op de Paterberg.
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

Plaats reactie