Remmen, sturen, cranks etc., maar ook lampen en fietskoffers

Shimano 105 Di2

mackersv2.0
Moderator
Berichten: 2921
Lid geworden op: 10 mar 2008 16:48

mackersv2.0 30 jun 2022 08:53

Ik vind ze niet lelijk.

Ik ga het niet kopen want ik heb niks aan schijfremmen maar lelijk vind ik ze zeker niet.
Never argue with a fool; onlookers may not be able to tell the difference.

Bosui
Forum-lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 05 jan 2021 19:38

Bosui 30 jun 2022 09:28

Kiekeboe schreef: 29 jun 2022 21:11 https://www.mantel.com/shimano-105-r710 ... c-groepset

woehahaha: €1869
Oef, voor dat geld heb ik 2 jaar geleden een nieuwe Trek met 105 gR7020 gekocht...
Ik blijf wel gewoon bij mechanisch schakelen, werkt hardstikke prima nog.
Trek Checkpoint ALR 5

Gebruikersavatar
hayes
Forum-lid
Berichten: 3832
Lid geworden op: 25 jul 2009 14:19
Locatie: Westhoek

Gebruikersavatar hayes 30 jun 2022 09:31

raven14 schreef: 30 jun 2022 08:23
hayes schreef: 30 jun 2022 07:39 Dit is geen vraag vanuit de markt.
Dit is de fietsindustrie die iets opdringt.
90% van de markt heeft hier geen behoefte aan.

En de prijzen, ze blijven stijgen. Benieuwd waar het kantelpunt ligt waar mensen gaan afhaken.
Voor mij persoonlijk is het bereikt. Bijna 2000 euro voor wat een midrange groep hoort te zijn.
Wat is het probleem? Dacht je nu echt dat een Di2 instapgroep op prijsniveau van de vorige mechanische ging liggen? Neen, prijsniveau is nu wat de vorige Ultegra Di2 kostte, en dat voor een groep die 12 speed is, verbeterd is qua connectiviteit en integratie vs Di2 vorige generatie , en qua schakelen waarschijnlijk ook minstens het niveau van de ultegra 8070 haalt.

Je kan nog steeds de mechanische 105 aanschaffen.

Ik vind het persoonlijk marketingtechnisch van Shimano niet zo verstandig, ze hadden ditzelfde produkt gewoon Ultegra-S of Ultegra-C of zo moeten noemen, als een soort 'basic' Ultegra Di2, en het had een enthousiaste ontvangst gekregen.
Het probleem is dat de mechanische versie binnen een paar jaar gegarandeerd verdwijnt. De betere frames zullen er niet meer op voorzien zijn. En tegen dan vinden we dat allemaal weer doodnormaal en betalen we zonder verpinken 4-5.000 euro voor een goeie middenklasser.
Just like that.

1094
Forum-lid
Berichten: 438
Lid geworden op: 07 feb 2015 16:59

1094 30 jun 2022 09:37

hayes schreef: 30 jun 2022 07:39 Dit is geen vraag vanuit de markt.
Dit is de fietsindustrie die iets opdringt.
90% van de markt heeft hier geen behoefte aan.

En de prijzen, ze blijven stijgen. Benieuwd waar het kantelpunt ligt waar mensen gaan afhaken.
Voor mij persoonlijk is het bereikt. Bijna 2000 euro voor wat een midrange groep hoort te zijn.
Dit is toch gewoon hoe het werkt in de wereld, innovaties worden gepusht vanuit de industrie, niet vanuit de vraag van de gemiddelde consument.

Gebruikersavatar
hayes
Forum-lid
Berichten: 3832
Lid geworden op: 25 jul 2009 14:19
Locatie: Westhoek

Gebruikersavatar hayes 30 jun 2022 09:41

Yep. De vraag is of daar nood aan is.
Auto's net hetzelfde. Intussen voor veel mensen nog amper betaalbaar.

En de winstmarges stijgen :winkthumb:

Gebruikersavatar
scepticus
Forum-lid HC
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 mei 2005 13:32

Gebruikersavatar scepticus 30 jun 2022 09:53

Kiekeboe schreef: 29 jun 2022 21:11 https://www.mantel.com/shimano-105-r710 ... c-groepset

woehahaha: €1869
Daar heb je 2 van deze voor:

https://www.12gobiking.nl/trek-domane-al-2-disc

Guitig fietsje voor dat geld toch?
"Everybody bought a new bike!"

1094
Forum-lid
Berichten: 438
Lid geworden op: 07 feb 2015 16:59

1094 30 jun 2022 10:01

hayes schreef: 30 jun 2022 09:41 Yep. De vraag is of daar nood aan is.
Auto's net hetzelfde. Intussen voor veel mensen nog amper betaalbaar.

En de winstmarges stijgen :winkthumb:
Prijzen van nieuwe dingen zijn altijd hoog, kijk naar tv's telefoons etc.
20 jaar geleden had niemand een mobiel nodig, nu kan niemand zonder. De eerste flatscreen tvs waren onbetaalbaar, nu heb je ze al vanaf 300e

Gebruikersavatar
Kiekeboe
Forum-lid
Berichten: 2050
Lid geworden op: 31 mar 2010 11:03
Locatie: West-Vlaanderen (B)

Gebruikersavatar Kiekeboe 30 jun 2022 10:02

@scepticus, inderdaad, mooi 8sp instapfietsje :winkthumb:
Maar we weten natuurlijk allemaal dat die adviesprijs van de fabrikant wel zal zakken.
De Rival groep is ook al een stuk goedkoper ondertussen.
Tevens zullen er wel leuke fietsen op de markt komen van merken zoals Canyon, Cube, Rose, ... die wel zullen meevallen van prijs met zo een nieuw 105 di2 groepje

marsman
Forum-lid
Berichten: 1708
Lid geworden op: 23 nov 2008 13:05
Locatie: Midden NL

marsman 30 jun 2022 10:03

Binnen een jaartje hebben we de aangekondigde recessie wel te pakken. Dan komt er vanzelf rust aan de vraagkant en druk op deze idiote prijzen. Ik hoop ook dat de leverbaarheid van onderdelen dan verbeterd.

Ik vind dat nieuwe fietsen -die helemaal afgemonteerd zijn- nog steeds tegen normale prijzen worden aangeboden. Een Ultimate CF SL 8 disc zit nog steeds onder de 3K met Ultegra. Ik vind dat met de huidige marktprijzen niet duur. Ze zijn nauwelijks leverbaar, dat wel.

Het issue zit 'm vooral in de losse aanschaf van groepen of onderdelen. Als je nu wat stuk hebt op je velgrem non di2 fiets, dan wordt het een dure actie en een zoektocht omdat niets leverbaar lijkt.
Ik pak ze wel weer in de afdaling :-)

roelw
Forum-lid
Berichten: 413
Lid geworden op: 27 jul 2010 12:20

roelw 30 jun 2022 11:28

hayes schreef: 30 jun 2022 09:41 Yep. De vraag is of daar nood aan is.
Auto's net hetzelfde. Intussen voor veel mensen nog amper betaalbaar.

En de winstmarges stijgen :winkthumb:
Auto's steken vol met sensoren (gaspedal, motor, crashdetectie, parkeersensoren,..), electronica, high tech motoren (zelf uit een 900cc motor puren ze tegenwoordig 100pk), heel veel high-tech plastics die zowel tegen zeer hoge temperaturen in de zon als zeer lage temperaturen kunnen,... zelfs op de 'goedkope modellen'.
Maar als je ziet welke technologie er in een fiets van 15.000€ verwerkt is kan je die prijs moeilijk verantwoorden.

Dit doet me denken aan een televisieprogramma waarin Belgen gevolgd werden en waar een van hen zegt: "Kijk, ik draag een das van een bekend merk, puur zijde, 100€ en dat betaal ik er graag voor want dat is het waard. Maar als ze nu het vijfvoud zouden vragen zou ik het niet betalen. Ik heb dat geld en kan het zonder problemen missen maar het is het niet waard.'

Zodra je in de hoogste prijsklaseen terecht komt speelt 'emotie' meer mee dan ratio. Wat me stoort bij fietsen is dat dit argument gebruikt wordt om heel de range in prijs te verhogen. Reken er maar op dat de grote fietsmerken enorme winsten maken.

Gebruikersavatar
vincent75
Forum-lid
Berichten: 2167
Lid geworden op: 19 mei 2008 22:24

Gebruikersavatar vincent75 30 jun 2022 12:08

Als ik zie dat bijvoorbeeld aan een nieuwe KTM 390 DUKE motorfiets een prijskaartje van rond de €7.000 hangt zijn we toch behoorlijk de weg kwijt in fietsenland.
Ik bin moar een eenvoudige boerenlul, en doar schaam ik mien niet veur!

Gebruikersavatar
hayes
Forum-lid
Berichten: 3832
Lid geworden op: 25 jul 2009 14:19
Locatie: Westhoek

Gebruikersavatar hayes 30 jun 2022 12:12

Blijft de mechanische 105 eigenlijk? Want die zie ik niet meer op de site van Shimano?

Plaats reactie