Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Wielerseizoen 2021

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 27 sep 2021 18:00

Het WK in z'n huidige vorm afschaffen zou in mijn ogen letterlijk de zoveelste knieval zijn voor de commercie.
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 9252
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 27 sep 2021 18:01

timo2.0 schreef: 27 sep 2021 18:00 Het WK in z'n huidige vorm afschaffen zou in mijn ogen letterlijk de zoveelste knieval zijn voor de commercie.
Maar als binnen landenploegen er niet samengewerkt wordt....

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 27 sep 2021 18:10

Dat is dan een probleem voor die landenploegen. Laat de bondscoach die renners die niet in landsbelang willen koeren maar thuis. Sagan werd driemaal op rij wereldkampioen die heeft ook geen landenploeg om over naar huis te schrijven.
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 17711
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 27 sep 2021 18:32

Jans schreef: 27 sep 2021 18:01
timo2.0 schreef: 27 sep 2021 18:00 Het WK in z'n huidige vorm afschaffen zou in mijn ogen letterlijk de zoveelste knieval zijn voor de commercie.
Maar als binnen landenploegen er niet samengewerkt wordt....
Maar wat dan als er in een bepaalde wedstrijd niet wordt samengewerkt in een commerciële ploeg?

Het probleem ligt bij de bondscoaches en bonden zonder ruggengraat. Gewoon een paar jaar geen renners van DQS meer opstellen, dan is het zo afgelopen.

Maar het zijn voornamelijk de sterke landen waar dit speelt en het is leuk om over te ouwehoeren. Het wordt er dus eigenlijk alleen maar leuker van.
Campagnolo Ultra Dork

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5536
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 27 sep 2021 18:33

timo2.0 schreef: 27 sep 2021 18:00 Het WK in z'n huidige vorm afschaffen zou in mijn ogen letterlijk de zoveelste knieval zijn voor de commercie.
De argumenten van Plugge (kwaliteit, selectiebeperking en impact door over/ondervertegenwoordiging teams en conflict tussen renners verschillende teams) zijn toch rationele argumenten. (in Belgie en misschien ook andere landen (? weet ik niet) is er ook altijd een politiek aspect geweest.)
Laatst gewijzigd door lugosi op 27 sep 2021 18:38, 1 keer totaal gewijzigd.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5536
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 27 sep 2021 18:37

Ernie C. schreef: 27 sep 2021 18:32


Maar wat dan als er in een bepaalde wedstrijd niet wordt samengewerkt in een commerciële ploeg?

Je commerciële ploeg is je werkgever, die heeft mogelijkheden (tuchtrecht) om daar mee om te gaan. Dat is toch iets anders.
Een landenteam kan gewoon niets doen, behalve je niet oproepen. Daar lig je niet wakker van.
Sommige renners weigeren overigens gewoon, zoals Devenyns vorig jaar omdat hij echt niet achter Julian wou rijden.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 42047
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 27 sep 2021 18:45

wasbeer2006 schreef: 27 sep 2021 15:47
Evenepoel is een topper maar mentaal (nog) niet de sterkste en slimste. Hij is niet van het niveau, V Aert, Van der Poel, Pogacar, Verstappen en Hamilton.
Haal Hamilton hier maar uit hoor.
WK meermaals geworden door met stip beste auto en team. Nu hij onder druk staat zie je regelmatig foutjes die je anders nooit zag.
Als ze mij missen, dan ben ik…….FIETSEN!

galileo2
Forum-lid
Berichten: 1399
Lid geworden op: 01 aug 2011 22:18
Locatie: Belgie

galileo2 27 sep 2021 18:45

timo2.0 schreef: 27 sep 2021 18:10 Dat is dan een probleem voor die landenploegen. Laat de bondscoach die renners die niet in landsbelang willen koeren maar thuis. Sagan werd driemaal op rij wereldkampioen die heeft ook geen landenploeg om over naar huis te schrijven.
Volledig mee akkoord.
Als de 150 hoogst geklasseerde renners van de UCI ranking laten vertrekken, dan bestaat de helft van het peloton uit 3 ploegen : DQS + TJV + INeos..

uninvitedguest
Forum-lid
Berichten: 1749
Lid geworden op: 05 aug 2007 14:19
Locatie: Omg. Eindhoven

uninvitedguest 27 sep 2021 20:35

Enzzo schreef: 27 sep 2021 16:50
Misschien een categorie amateurs toevoegen?
Hebben ze in 1996 afgeschaft ten gunste van espoirs. Danny Nelissen was in 1995 de laatste wereldkampioen in die klasse. Overigens ook in een landenploeg.
Doe alles wat je doet met hart en ziel.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 17711
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 27 sep 2021 21:47

lugosi schreef: 27 sep 2021 18:37
Ernie C. schreef: 27 sep 2021 18:32


Maar wat dan als er in een bepaalde wedstrijd niet wordt samengewerkt in een commerciële ploeg?

Je commerciële ploeg is je werkgever, die heeft mogelijkheden (tuchtrecht) om daar mee om te gaan. Dat is toch iets anders.
Een landenteam kan gewoon niets doen, behalve je niet oproepen. Daar lig je niet wakker van.
Sommige renners weigeren overigens gewoon, zoals Devenyns vorig jaar omdat hij echt niet achter Julian wou rijden.
Je nationale bond is bij de meeste professionele sporten ook een werkgever en zelfs als het een bijbaan als vrijwilliger betreft, heb je je aan je contract te houden.

Maar het belangrijkste is natuurlijk dat de overkoepelende organisatie er helemaal geen baat bij heeft het concept aan te passen omdat sommige renners meer fan van hun ploegleider zijn dan van hun land.

Je loop als UCI zelfs het risico dat de commerciële ploegen nog startgeld gaan vragen ook.
Campagnolo Ultra Dork

uninvitedguest
Forum-lid
Berichten: 1749
Lid geworden op: 05 aug 2007 14:19
Locatie: Omg. Eindhoven

uninvitedguest 27 sep 2021 22:26

Volgens mij is het vriij simpel wanneer je voor je land geselecteerd wordt.
Accepteer je de selectie dan rij je voor je land en dat is dan je team. Je houdt je dan ook aan de teamorders.
Dat kan dus inhouden dat je tegen een teammaat van je commerciële ploeg koerst en mogelijk terug moet halen.
Wil je dat risico niet lopen, dan bedank je voor de selectie van het nationale team.

Verder vindt ik het WK eigenlijk altijd wel leuk in zijn huidge vorm, niks aan veranderen dus. Een aantal exoten mogen een paar uur in beeld en dan gas erop. Af en toe een verrassing zoals die Cubaanse dame.
Geneuzel vooraf ook een soort van traditie over de landsbelangen versus de commerciële belangen etc.
Zelfde geldt toch ook enigszins voor de OS?

En zeg nou zelf, het WK in bijv Leuven maar ook in Harrogate was toch een reclame voor de sport?
Ik heb uit betrouwbare bron dat heel Kigali nu al langzaam op zijn kop staat vanwege het naderende WK daarzo ( maar ik kan het mis hebben :-)
Doe alles wat je doet met hart en ziel.

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 27 sep 2021 23:53

uninvitedguest schreef: 27 sep 2021 22:26En zeg nou zelf, het WK in bijv Leuven maar ook in Harrogate was toch een reclame voor de sport?
Doha 2016, Leuven 2021...

Afbeelding
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

Plaats reactie