Over smarttrainers, mancaves, ANT+ dongles, zweetdoeken en Zwiftigheden

Tacx Flux S trapt in ene account veel zwaarder dan in andere?

KPeeters92
Forum-lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 30 okt 2020 17:14

KPeeters92 30 okt 2020 17:19

Sinds deze week geeft onze Tacx Flux S veel hogere weerstand in een van onze account. Twee kilometer fietsen, op 200W, en nog steeds maar een snelheid van 20km/u (bij 0%). Bij de andere account haal je makkelijk 30km/u met 150W.

Zelfs met dezelfde instellingen qua FTP en gewicht. Hoe kan dit? En wat kunnen we eraan doen?

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 28526
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 31 okt 2020 06:21

Welke accounts precies?

Overigens herken ik wel wat je zegt. Als ik bijvoorbeeld de Tacx app gebruik om stationair te fietsen in ERG krijg ik totaal andere snelheden dan wanneer ik mijn Wahoo Elemnt Bolt mijn Tacx laat aansturen op exacte hetzelfde vermogen.

Er zit kennelijk gewoon een groot verschil in hoe snelheid berekent wordt.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 43532
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 31 okt 2020 07:39

Ik denk ook verschil te voelen tussen Zwift en BigringVR. BR voelt natuurlijker qua snelheid vs inspanning.
Óf ik wordt gefopt door real world vs virtual world. Sowiso vind ik die zand/gravel routes in Zwift niet fijn. Je moet logischerwijs meer vermogen trappen dan op asfalt, maar omdat je naar een beeldscherm kijkt voelt het gewoon traag.
Als ze mij missen, dan ben ik…….FIETSEN!

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5310
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 31 okt 2020 16:14

KPeeters92 schreef: 30 okt 2020 17:19 Sinds deze week geeft onze Tacx Flux S veel hogere weerstand in een van onze account. Twee kilometer fietsen, op 200W, en nog steeds maar een snelheid van 20km/u (bij 0%). Bij de andere account haal je makkelijk 30km/u met 150W.

Zelfs met dezelfde instellingen qua FTP en gewicht. Hoe kan dit? En wat kunnen we eraan doen?
Gooi de 2 ritten eens op strava?
FTP maakt natuurlijk niets uit.

Gravelist
Forum-lid
Berichten: 1689
Lid geworden op: 25 apr 2004 13:03

Gravelist 31 okt 2020 16:28

De berekende snelheid op een trainer is niet representatief met het vermogen dat je trapt.
Maw. Je kunt 200w trappen op de 34x34 en ook op de 53x11. Beide dus 200w maar op de 34x34 zal je een veel kleinere afstand hebben afgelegd dan de 53x11 met dus een lagere gemiddelde.
Dus als jullie niet beide op het zelfde verzet en cadans rijden is het logisch er afstandsverschil is.

De berekende snelheid in een gewone app is dus een simpele berekening van het aantal keer rond draaien van de pedalen maal het ronddraaien van het vliegwiel.

“ It is a “simple” calculation of wheel revolutions times the wheel circumference, nothing more & nothing less.”

In Zwift, all of your riding speed and distance are determined via calculations using your power in conjunction with the road grade, your weight & height, and in-game bike/wheels. This is an estimate that somewhat parallels riding outside in concept.

In TR, whether in ERG or Resistance mode, your speed and distance are determined via calculations from the trainer/bike wheel speed and the wheel circumference entered in the settings. It is a “simple” calculation of wheel revolutions times the wheel circumference, nothing more & nothing less.

This different approach leads the TR speed and distance to be impacted heavily by the gearing (and resulting wheel speed) that the rider is using. In ERG specifically, you can do the same workout in your low (34/28) or your high (50x11) gearing. Each will return VASTLY DIFFERENT speed and distance.

Essentially, speed and distance in training are garbage and not representative of the actual effort applied. People can manipulate that speed and distance via gear selection as shown above, which makes it highly subjective, and just short of useless.

KPeeters92
Forum-lid
Berichten: 6
Lid geworden op: 30 okt 2020 17:14

KPeeters92 01 nov 2020 11:17

t2300 schreef: 31 okt 2020 16:28 De berekende snelheid op een trainer is niet representatief met het vermogen dat je trapt.
Maw. Je kunt 200w trappen op de 34x34 en ook op de 53x11. Beide dus 200w maar op de 34x34 zal je een veel kleinere afstand hebben afgelegd dan de 53x11 met dus een lagere gemiddelde.
Dus als jullie niet beide op het zelfde verzet en cadans rijden is het logisch er afstandsverschil is.
Toevallig heb ik het zelf vrijdagmiddag voordat ik het bericht plaatste getest. Op beide accounts, met hetzelfde verzet en cadans. Dus dan zou er in principe geen verschil moeten zijn toch?

Toch kwam ik in de ene Tacx account met de Amsterdam City Trip niet vooruit, en bij de andere ging ik als een speer.

Misschien verkeerd gekalibreerd, of zijn er nog andere instellingen die hier invloed op kunnen hebben waar we naar kunnen kijken?

Gravelist
Forum-lid
Berichten: 1689
Lid geworden op: 25 apr 2004 13:03

Gravelist 01 nov 2020 11:36

Amsterdam citytrip klinkt als een virtuele route.
Dan gaat die simpele berekening niet op, en zal zoiets als ik bij Zwift staat gebeuren met de berekening vd snelheid.
Ik ben niet echt bekend met de tacx training app, maar als gewicht een bikeprofile gelijk staat zou de snelheid wel in overeenstemming moeten zijn.
Blijft het raar, zou je tacx eens om raad kunnen vragen.

Plaats reactie