Corona en hoe dit jouw leven beïnvloedt

[lugosi]

Zeg dat mijn buurjongen, 19 jaar, student en thuiswonend nu. Alleen online lessen, geen uitjes met vrienden, geen opa-oma bezoek ivm angst. Bijbaantje in horeca geannuleerd ivm corona. Zijn teamsport mag niet. Wintersport en zomervakantie ging niet door. Geen aanleiding dat er op korte termijn dingen veranderen. Als die met 3 vrienden in het park zit dan komt er een boa en zijn ze heel onverantwoordelijk en asociaal bezig. Alles om hem heen ademt verderf, polarisatie, afstandelijkheid en geen uitlaatklep.

Elk nadeel heeft ook zijn voordeel. Er ontstaat een massa tijd, tijde ne rust, die je nuttig kan besteden. Op mijn negentiende moest ik de lessen skippen om Montaigne en de Stoicijnen te lezen. Zouden jonge mensen nu ook misschien moeten doen.

Het valt me ook op hoe zwak de jongere generatie met ongewenste omstandigheden omgaat (niet iedereen natuurlijk). De verheerlijking van het oppervlakkige sociale leven lijkt me hier niet vreemd aan. Toen ik nog jong was vertelden mijn ouders vaak over hoe zij op die jonge leeftijd de oorlog doormaakten. Ik durf me haast niet voor te stellen hoe jonge mensen daar nu mee zouden omgaan.

[Keezx]

Het ergste van alles vind ik dat we sectoren en zorg platleggen voor corona terwijl een deel van die patiënten gewoon aangeeft, laat mij maar gaan als het gebeurt.

Welja, laten we iedere binnenkomende corona patient bij binnenkomst een vragenlijstje voorleggen....
Hoeveel denk je gaan aangeven dat ze van alle zorg afzien en rustig thuis (anders heeft de rest er weinig aan) dood willen gaan?
En hoeveel winst gaat dat in de zorgcapaciteit opleveren.......

[thestudent]

@lugosi. Juist degenen die nu in verzet komen tegen de regelregeving en heimelijk feestjes organiseren zouden de eerste zijn die een verzetsbeweging opzetten in tijden van bezetting.

[Keezx]

CUT

Het vingertje wijzen hangt me ondertussen ook wel aardig de keel uit..

CUT

Sorry dat ik er even tussenkom.
Als ik heel eerlijk moet zijn, dan doe jij zelf eigenlijk niets anders dan klagen en vingertje wijzen.

[lugosi]

Even voor de mensen die denken dat je ontwikkelingen je hele leven doorgaan.
Voor sommige ontwikkelingen klopt dat, echter, elke fase in het leven van een kind of jong volwassene staat in het teken van een bepaalde ontwikkeling. Als die fase wordt verstoord loopt de ontwikkeling vertraging op of stopt.
.................

.....................

Ik zie nu vooral jonge mensen (heb een dochter van 20) die veel socialer zijn dan wij vroeger; maar ook dat hun sociale ontwikkeling heel oppervlakkig is en niet leidt tot diepgang.
Je gaat er van uit dat het "normale" omgangsleven de beste ontwikkeling oplevert. Ik denk dat een naturalistic fallacy is. Je kan het beter formuleren tot de ontwikkeling die het meest sociaal en cultureel wenselijk is. (zie bv normatieve vergelijking van kleine gesloten culturen)

[lugosi]

@lugosi. Juist degenen die nu in verzet komen tegen de regelregeving en heimelijk feestjes organiseren zouden de eerste zijn die een verzetsbeweging opzetten in tijden van bezetting.

Waarom denk je dat ik alludeer op verzet? Het nut van verzet is een uiterst complexe zaak.
Ik heb het over leven en overleven.

[wasbeer2006]

Het ergste van alles vind ik dat we sectoren en zorg platleggen voor corona terwijl een deel van die patiënten gewoon aangeeft, laat mij maar gaan als het gebeurt.

Welja, laten we iedere binnenkomende corona patient bij binnenkomst een vragenlijstje voorleggen....
Hoeveel denk je gaan aangeven dat ze van alle zorg afzien en rustig thuis (anders heeft de rest er weinig aan) dood willen gaan?
En hoeveel winst gaat dat in de zorgcapaciteit opleveren.......

Geen idee, maar dat is met alles.
Als je niets doet veranderd er ook niks. Ik ken bv persoonlijk twee personen die zeggen. Als ik op de IC kom voor wat dan ook, laat mij maar gaan en geef zeker mijn plaats aan iemand onder de 80!

Het gaat er ook om dat corona patienten heel lang op de IC liggen.

[Keezx]

@lugosi. Juist degenen die nu in verzet komen tegen de regelregeving en heimelijk feestjes organiseren zouden de eerste zijn die een verzetsbeweging opzetten in tijden van bezetting.

Als je nu een vergelijking maakt met "het verzet 40-45", dan denk ik dat je er behoorlijk naast zit.
Verzet tegen een collectieve vijand/bezetter is niet vergelijkbaar met verzet tegen regeltjes die deze vijand moeten bestrijden.

Wie zich nu "verzet" tegen de opgelegde regeltjes begrijpt simpelweg niet dat die regeltjes er voor het collectieve belang zijn en kiest uitsluitend voor zijn eigen lol/behoeftebevrediging.
Die zijn het chimpansee stadium nog niet voorbij qua gedrag en dat is het grootste probleem van de "moderne mens" ,die niet zo modern is als velen (willen) geloven.

[Enzzo]

...Die zijn het chimpansee stadium nog niet voorbij qua gedrag en dat is het grootste probleem van de "moderne mens" ,die niet zo modern is als velen (willen) geloven.

Nou dan zet ik hem hier ook nog maar een keertje neer:

Veel leesvoer maar zeer de moeite waard

Een kleine distillatie uit bovenstaande link:

Empirisch onderzoek van primatoloog De Waal (1996; 2005; 2006) heeft aangetoond dat wederkerigheid en noties van moraal, empathie en generositeit ook aanwezig zijn in onze naaste verwanten in de dierenwereld, namelijk chimpansees. Chimpansees zijn in staat tot empathie, zoals bijvoorbeeld blijkt uit het feit dat zij een gewond dier strelen en op de rug kloppen of voedsel delen met een hongerige soortgenoot.

En

Ook negatieve wederke- righeid is bij chimpansees geobserveerd: oog om oog, tand om tand. Chimpansees hebben een gevoel voor rechtvaardigheid en eerlijkheid, en neigen ertoe om (direct of indirect) wraak te nemen op gierige of niet-behulpzame individuen.

En

Wederkerig altruïsme veronderstelt complexe cognitieve mechanismen zoals vertrouwen en het vermogen om free-riders te straffen; chimpansees zijn bovendien in staat om scherp te onderscheiden tussen verwanten en niet-verwanten en tussen vrienden en vijanden.

De huidige mens met een chimpansee vergelijken is dus eigenlijk een belediging van de chimpansee

[Keezx]

Het ergste van alles vind ik dat we sectoren en zorg platleggen voor corona terwijl een deel van die patiënten gewoon aangeeft, laat mij maar gaan als het gebeurt.

Welja, laten we iedere binnenkomende corona patient bij binnenkomst een vragenlijstje voorleggen....
Hoeveel denk je gaan aangeven dat ze van alle zorg afzien en rustig thuis (anders heeft de rest er weinig aan) dood willen gaan?
En hoeveel winst gaat dat in de zorgcapaciteit opleveren.......

Geen idee, maar dat is met alles.
Als je niets doet veranderT er ook niks. Ik ken bv persoonlijk twee personen die zeggen. Als ik op de IC kom voor wat dan ook, laat mij maar gaan en geef zeker mijn plaats aan iemand onder de 80!

Het gaat er ook om dat corona patienten heel lang op de IC liggen.

Dan moet je eigenlijk nog even doordenken, kennelijk zie je wel dat er een bottleneck is of dreigt in de reguliere zorg.
Maar de inslaapkeuze van coronapatienten als oplossing zien is wel erg wereldvreemd, dat gaat echt helemaal niets oplossen.

Ik post hier even mijn routekaart naar de post-corona samenleving:
-Instellen/oprichten van enkele tienduizenden extra bedden, op beetje centrale plekken is wel fijn
-50000 man/vrouw via stoomcursus in 4 weken opleiden tot corona verpleeghulp, desnoods vrijwilligers die gewoon wat nuttigs willen doen.
-Alles weer open met behoud van afstand houden/met bekvod waar van toepassing.

Dit zal in het buitenland in eerste instantie niet in goede aarde vallen, maar al snel zal daar ook het licht aangaan.

[Keezx]

CUT
De huidige mens met een chimpansee vergelijken is dus eigenlijk een belediging van de chimpansee

Kan ik in meegaan, waar het bij ons misgaat is ons enorme surplus aan cognitieve/intellectuele eigenschappen t.o.v. de chimpansee.
De laatste is een redelijk evenwichtige soort, zolang z'n leefgebied en voedselsituatie enigszins in stand blijft.

[daniel1975]

de chimpansee.
De laatste is een redelijk evenwichtige soort, zolang z'n leefgebied en voedselsituatie enigszins in stand blijft.

Heeee, het zijn net mensen.....
iets met overbevolking misschien?