Wielrenners in de Media (Geenstijl)

[JoostG]

Dacht inderdaad hetzelfde. Wat moet er in hemelsnaam door je hoofd gaan om zoiets te doen?

Ik word erg verdrietig van zo'n actie. Ik vraag me dan ook af wat voor opvoeding/achtergrond zo iemand heeft? Alleen al die reacties op Dumpert, laat zien dat er hele volksstammen zijn die van huis uit meekrijgen dat dit 'normaal' is.....

[Nee_Nee]

Ik hoop vooral dat Dumpert bevolkt wordt door impulsieve 18-jarigen met een onvolgroeide prefrontale cortex en dat ze achter hun toetsenbord veel slap lullen en tegen elkaar opbieden, zonder dat ze dat buiten in de werkelijkheid ook daadwerkelijk in de praktijk brengen.

[MarkVeenstra]

..
1 situatie spande wel de kroon. Wij reden een dorp binnen op de weg waar ook auto's rijden. In het dorp begon een fietspad aan de rechterkant gescheiden door een groenstrook. Aangezien er op het fietspad een moeder met 2 erg jonge kinderen kwam aanfietsen, besloten we 50m verder het fietspad op te gaan, zodat we die moeder veilig konden passeren. Op dat moment komt er een auto ons tegemoet (die dus op de andere weghelft reed en totaal geen last van ons had) druk gebaren dat we naar het fietspad moeten... zo iemand heeft totaal geen last van ons, maar ook totaal geen idee wat onze overweging is geweest.
..

Dit is een heel interessant verschijnsel in de verkeerspsychologie. En dat is sterker bij automobilisten dan bij fietsers, maar in feite geldt het voor alle bestuurders.

Je begeeft je op de weg en maakt continu allerlei keuzes.
Tegelijkertijd beoordeel je continu allerlei acties van anders, omdat ze al dan niet gevolgen hebben voor jouw keuze.

Maar we zitten allemaal in onze eigen "veilige" bubbel of wereld. In een auto als koekblik erg duidelijk. Maar op een motor of op een fiets in mindere mate toch ook. We zijn eigen baas over dat stukje van de wereld op dat moment.
In een auto wordt je ook nog eens anoniem. Het gaat om het voertuig, niet om de bestuurder. Bij motoren, paarden en fietsers gaat het vaak nog wel om de bestuurder. Logisch ook, die is bereikbaar.

Hoe vaak zie je iets gebeuren en zou je iemand wat duidelijk willen maken. Of dat nou hulpvaardig is (doe je lampen aan, gebruik je knipperlicht, steek je hand uit...). Of vanuit irritatie is (waarom kom je ineens naar links? had je mij niet gezien? Rij niet zo kort op ijn bumper).
Maar dat duidelijk maken, met een lichtsignaal, claxon, of met een vingertje (of middelvinger), of erger, met je remlicht. Hoe groot is de kans dat de ander, de ontvanger van jouw signaal, door zal hebben wat jij wilt duidelijk maken? De meeste signalen zullen opgevat worden als irritante bemoeiens (vinger tegen voorhoofd is algemeen bekend, middelvinger ook.., maar een opgestoken vinger of lichtsignaal zal ook vaak opgevat worden als irritatie van de ander aan jou). Dus je bereikt er helemaal niets mee. De ander weet nog steeds niet wat jij bedoeld en zal alleen maar meer geïrriteerd raken door je handelen.

En andersom ook, iedereen maakt fouten of doet iets wat achteraf niet handig was. Meestal onbewust, niet goed gekeken, snelheid verkeerd ingeschat. De andere partij boos geïrriteerd weet ik wat. Je zou toch graag eens willen uitleggen waarom je gedaan hebt wat je deed. Maar die mogelijkheid heb je niet, want je zit allebei in je eigen koekblik/wereldje.

Met die wetenschap, heeft het geen zin om te gaan lopen hoofdschudden, wijzen, op ruitjes te tikken of op daken te stompen. Hoe graag je het ook zou willen .
Ow, en ondanks deze kennis, laat ik me ook regelmatig gaan hoor, met een zucht, ene handgebaar van verbazing of irritatie. Uiteindelijk zijn we allemaal mensen.

Overigens die triatleet versus de auto is gewoon een verkeersdelict. Daar heb ik het met bovenstaand verhaal totaal niet over. Misschien de aanleiding wel, maar de actie op beeld is schofterig. Ben benieuwd of hier nog een staartje over bekend gaat worden in de media.

[RKN]

Bumperklevert tot afstand manen doe je dan ook niet met lichtsignalen of gebaren, maar met de ruitensproeier
(werkt perfect, ook bij motorrijders )

[Keezx]

Dacht inderdaad hetzelfde. Wat moet er in hemelsnaam door je hoofd gaan om zoiets te doen?

Ik word erg verdrietig van zo'n actie. Ik vraag me dan ook af wat voor opvoeding/achtergrond zo iemand heeft? Alleen al die reacties op Dumpert, laat zien dat er hele volksstammen zijn die van huis uit meekrijgen dat dit 'normaal' is.....

Ik ga eens een poging doen:
De huidige samenleving (in al zijn facetten) functioneert bij de gratie van een dun of iets dikker laagje "beschaving"....
Zodra dat wegslijt of afbladdert door diverse oorzaken (incident, frustratie, noemt u maar op) zijn we weer de chimpansee die we qua afkomst nog grotendeels zijn.
Opvoeding of voorbeelden tijdens het opgroeien spelen inderdaad een belangrijke rol.
De mens steekt echter zo in elkaar dat men na het afgooien van het dunne laagje zich ook weer gewoon een hele tijd "beschaafd" kan gedragen omdat het ook veel voordelen met zich meebrengt.
Hoe vaker men zich onbeschaafd gedraagt, hoe moeilijker de terugweg.

[Deleted_User]

Was er op dit fietsforum ook niet een keer iemand die een kind had aangereden bij een inhaalmanoeuvre en ook niet was gestopt? Die had geloof ik geen zin in de discussie over de schuldvraag etc.

Dus ook op dit forum fietsen chimpansees rond.

[Enzzo]

Chimpansees zijn sociale dieren die het belang van de groep, de overleving van de groep en de bescherming van de groep altijd voorop stellen.
Mensen met Chimpansees vergelijken is een belediging voor de Chimpansees.

[ophetkantje]

Chimpansees die buiten een groep opgroeien missen ook de sociale vaardigheden van zo'n groep, zodat ze later nooit meer deel kunnen uitmaken van zo'n groep, Simpelweg, omdat ze niet opgegroeid zijn binnen het sociale kader van die groep, Nu ik erover nadenk, wat betekend dat voor de jeugd die nu in deze tijd een jaar buiten de normale sociale kaders van onze maatschappij opgroeit? (maar hoort wellicht in een ander topic, maar het ging hier over chimpansees, waardoor ik hier aan dacht).

[NicoNB]

@ophetkantje
Dat is zeker een belangrijk punt. In deze levensfase is inderdaad die socialisatie heel belangrijk.
Hier ontdekken ze hun eigen identiteit en daar heb je andere mensen bij nodig.

[Enzzo]

Socialisatie is een doorgaand proces en dus niet aan één specifieke leeftijdsfase gebonden. Je zou ook kunnen redeneren dat juist deze idiote periode juist belangrijke winst oplevert in de socialisatie van bepaalde leeftijdsgroepen.

[Keezx]

Was er op dit fietsforum ook niet een keer iemand die een kind had aangereden bij een inhaalmanoeuvre en ook niet was gestopt? Die had geloof ik geen zin in de discussie over de schuldvraag etc.

Dus ook op dit forum fietsen chimpansees rond.

ja, dat klopt, dat was ik.
De betrokken jongeman heeft een goede, harde les geleerd, namelijk dat , als je iemand met een gevaarlijke actie wil laten schrikken, van een koude kermis kan thuiskomen en het deksel op de neus kan krijgen.
Wat chimpansees doen, kan overigens niet altijd asociaal genoemd worden, ook zij hebben al een , zij het bescheiden, vorm van "beschaving"

[Enzzo]

Veel leesvoer maar zeer de moeite waard

Een kleine distillatie uit bovenstaande link:

Empirisch onderzoek van primatoloog De Waal (1996; 2005; 2006) heeft aangetoond dat wederkerigheid en noties van moraal, empathie en generositeit ook aanwezig zijn in onze naaste verwanten in de dierenwereld, namelijk chimpansees. Chimpansees zijn in staat tot empathie, zoals bijvoorbeeld blijkt uit het feit dat zij een gewond dier strelen en op de rug kloppen of voedsel delen met een hongerige soortgenoot.

En

Ook negatieve wederke- righeid is bij chimpansees geobserveerd: oog om oog, tand om tand. Chimpansees hebben een gevoel voor rechtvaardigheid en eerlijkheid, en neigen ertoe om (direct of indirect) wraak te nemen op gierige of niet-behulpzame individuen.

En

Wederkerig altruïsme veronderstelt complexe cognitieve mechanismen zoals vertrouwen en het vermogen om free-riders te straffen; chimpansees zijn bovendien in staat om scherp te onderscheiden tussen verwanten en niet-verwanten en tussen vrienden en vijanden.

"Free-riders?! blijkbaar is de vergelijking die Keezx maakte lang zo gek nog niet