Negeren van een seingever: legaal of niet

[havana]

Vandaag kwam ik op training terecht in de Utrecht Marathon. Een seingever wilde mij niet doorlaten ondanks het feit dat de lopers nog in geen velden of wegen te bekennen waren.

Ik vroeg mij toen het volgende af: in hoeverre ben je juridisch in overtreding als je hun aanwijzingen negeert. Je zou immers kunnen betogen dat het gewoon openbare weg is.

Disclaimer: ik heb het hier NIET over fatsoensnormen, maar over de juridische kant. Ik snap dat het nogal asociaal is als je met je racefiets tussen de lopers gaat bollen.

[oehT]

Geldt hier niet een APV en is daarmee geregeld dat instructies van seingevers opgevolgd moeten worden?

[havana]

Ik heb geen idee, maar ik laat me graag bijpraten. Ik ben uiteindelijk staande gehouden door een motoragent, maar die vond het niet nodig mij te bekeuren.

[zaaf]

Je zal gewoon moeten wachten, waarbij ik aanneem dat de mensen van VVN weten waar ze het over hebben:

https://vvn.nl/verkeersbrigadiers-en-het-stopteken

[oehT]

Volgens mij is het zo dat dit via een APV vergunning geregeld wordt, waarmee de regels en andere zaken in de APV als bindend gelden. Daarmee is een 'overtreding' van 1 van deze regels een 'overtreding' waar conform onze wetgeving dus een bekeuring op kunnen staan. Vaak is het dacht ik wel zo, dacht ik, dat hier redelijkheid en billijkheid door een handhaver met een ruimere marge gehanteerd wordt.

[oehT]

Volgens mij is in dit kader geen sprake van een verkeersbrigadier, maar ik kan er rustig naast zitten.

[monique70]

Verkeersregelaars hebben voor zover ik weet wettelijke bevoegdheden en je hoort kun instructie op te volgen. Ze moeten wel een pasje kunnen laten zien.

[Oppbogga]

Of in ieder geval herkenbaar zijn door een (gekleurd)vestje het liefst met opdruk of iets dergelijks...dat voorkomt veel narigheid.

[Lcsmet]

In België.

Seingevers mogen aanwijzigingen geven om het verkeer stil te leggen op verkeerslichtvrije kruispunten. Op kruispunten met verkeerslichten hebben ze echter geen bevoegdheid. Ze mogen ook geen proces-verbaal opstellen maar wel aangifte doen of klacht neerleggen bij de politie. Verder heeft ieder zijn specifieke voorwaarden, bevoegdheden en uitrusting:


De seingever

Voorwaarden:

minimum 18 jaar oud
opleiding is niet verplicht, wel aangewezen
gemachtigd door burgemeester (tijdelijke machtiging)
Bevoegdheid:

begeleiden van wielerwedstrijden of sportieve evenementen (zonder competitief karakter)
Uitrusting:

op linkerarm armband met belgische driekleur en tekst 'signaalgever' dragen
uitgerust met een verkeersbord C3

[klimmer]

Ik vroeg mij toen het volgende af: in hoeverre ben je juridisch in overtreding als je hun aanwijzingen negeert. Je zou immers kunnen betogen dat het gewoon openbare weg is.

Denkfout: het is dan geen openbare weg. De weg is afgezet voor een evenement. De seingever heeft de opdracht niet-deelnemers tegen te houden. Hij/zij mag je sommeren, maar je niet fysiek tegenhouden. Verbaliseren is voorbehouden aan politie. Daartoe beschikken alle seingevers over een bepaald telefoonnummer.
Uit eigen ervaring kan ik melden dat het gedrag van fietsers in dergelijke gevallen ongelofelijk a-sociaal is. Ze denken boven de wet te staan.

[klimmer]

Verkeersregelaars hebben voor zover ik weet wettelijke bevoegdheden en je hoort kun instructie op te volgen. Ze moeten wel een pasje kunnen laten zien.

Dat geldt voor professionele verkeersregelaars, niet voor incidentele verkeersregelaars (dat zijn er veel meer), al moeten ook die een (online) examen halen, en wel opnieuw voor ieder evenement dat ze gaan regelen.

[Jans]

@Klimmer Dat a-sociale geloof ik best, maar er zijn ook seingevers die je staande houden, terwijl het echt onzinnig is. Zelf meegemaakt aan het einde van de tocht van een avond4daagse. Geen loper te zien, maar wel alles tegenhouden.