Joggerts op het fietspad: AAAARGH!

Arno357 · Arno357 22 jan 2018 11:42

Nee_Nee schreef: ↑22 jan 2018 11:28 Joggers op het betonpad in het bos, terwijl het bos vol ligt met prachtige onverharde zandpaden. Dat fietspad is het enige pad waar ik legaal kan fietsen. En dan tegen mij z**ken. Laat ik zeggen dat ik sommige gedragingen niet altijd snap.

onverharde zandpaden ? , daar moet ik op gravelrijden/mountainbiken , laat die lopers aub op het verharde fietspad !

ophetkantje · ophetkantje 22 jan 2018 12:15

Kom er iedere morgen een tegen, tegen het verkeer in op een fietspad waar ik verblind wordt door tegenliggers, omdat het fietspad lager ligt dan de weg. Hij loopt stevig door en ik fiets stevig door, hij in donker tenue zonder reflectie ik met fatsoenlijk licht, doordat hij tegen het verkeer in loopt, wordt de tijd om hem op te merken erg kort en ontwijk ik hem regelmatig maar ternauwernood. Met het verkeer mee lopen is veel veiliger dan heb ik meer tijd en kan bij blokkering van de weg veel makkelijker mijn tempo aanpassen, want een loper dit stil gaat staan heb ik nog nooit meegemaakt, terwijl ik op de fiets regelmatig moet gaan stilstaan met een tegenliggende fietser op een bos-fietspad. Als de loper dan rechts loopt kan ik tenminste nog gewoon langzaam achter hem blijven rijden. Om maar niet te spreken over de groepen joggers 's avonds op het fietspad 3 aan drie fietspad volledig blokkerend en met 3 bellen nog niet aan de kant te krijgen, al zeker een keer of vier maar stil gaan staan in de berm tot de hele groep voorbij was. Volgens mij allemaal niet de bedoeling bij een FIETSpad.

Ome Ko · Ome Ko 22 jan 2018 12:31

Als er maar 1 fietspad is loop ik ook tegen het verkeer in want dat heb ik bij me verkeersdiploma geleerd. Het gaat om de gevallen waarbij je niet op dat fietspad MAG fietsen (laat staan lopen?!) omdat er aan de andere kant van de weg eentje is aangelegd voor verkeer de andere kant op. En dat er ook een stoep naast ligt.

Misschien dat het een studentenstad probleem is. Bellen helpt vaak niet, omdat men in 9 van de 10 gevallen naar het gehijg (?) van Steve Jobs aan het luisteren is die men aan de arm met zich meevoert omdat men van onder de vijfendertig nu eenmaal niets meer kan of denkt te kunnen zonder dat ook tiemoobaajl er wat aan verdient.
De opgang van de stappentellerkloons is de afgelopen anderhalf jaar onstuitbaar gebleken. Ik kan momenteel op elk willekeurig moment uit het raam kijken om minstens drie wannabiehipsters zichzelf aan knieblessures op de willemsbrug te zien helpen.

Verlichting is geen zekerheidje, maar indien aanwezig geef ik er wel pluspunten voor (een gevoel van dankbaarheid dat men tijdig mag uitwijken).

Dat we ruzie krijgen op het fietspad komt doordat we ons met verschillende snelheden voortplanten, dus inderdaad sluit dit onderwerp aan bij de bejaarden en zo. Onderscheidend onderscheid is dat je gewoon op de stoep mag (hard)lopen (en niet fietsen). Met langzaamfietsers heb ik geen enkel probleem - waar zouden die heen moeten? [er gaan stemmen op voor bredere fietspaden met meerdere stroken net als op de snelweg].

Een verschil onderkennen tussen rennen op zacht asfalt of op harde stoeptegels lijkt me aan bijgeloof grenzen, zeker gezien het uitgekiende dempende schoeisel dat tegenwoordig in de gespecialiseerde winkels met voetmeting en corresponderende inlegzooltjes dient te worden aangeschaft.
En dan nog: ook als het voetpad is voorzien van asfalt denkt men in drie van de 10 gevallen toch op het fietspad te moeten rennen (i.c. de al eerder genoemde aanpalende brug waar fietspad en voetpad -afgezien van de kleur - volledig identiek zijn).
Ik denk dat het iets psychologisch is. Ik ben er erg voor om op z'n tijd god en gebod volledig in de wind te slaan, en ik ben doorgaans ook verregaand tolerant waar het soms dor verkeersgedrag betreft. Ook denk ik niet dat joggerts op het fietspad bezig zijn met moedwillig in de weg lopen. Het is veel erger: ze zijn enkelt bezig met hun eige - en dat impliceert dat de rest ongezien de typhus kan krijgen. Ze hebben er waarschijnlijk gewoon nooit over nagedacht.
En op 1 of andere manier triggert dat mijn meest duistere impulsen waardoor ik zomaar een rant op een fietsforum begin wat natuurlijk ook nog de verkeerde plaats is. MAAR IK KAN ER GEWOON NIET MEER TEGEN AAAAARGH!!!!

baron062 · baron062 22 jan 2018 12:47

Mijn 2 centen:

De wet is er vrij duidelijk over: Artikel 4.1 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990) http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/2017-07-01

Net als met ruiters: als je vindt dat dit reglement niet voor jou geldt dan doe je er alles aan om de overlast te beperken, je zit anderen zo min mogenlijk in de weg. Dat is een stukje fatsoen.

Ik vind dus dat de bal zeker bij die hardlopers ligt.

alien · alien 22 jan 2018 12:49

Ome Ko schreef: ↑22 jan 2018 09:41Het grote probleem [...] is [...] dat men zich op de fietspaden [...] voortplant.

Ja, dat zal ongetwijfeld voor ongelukken zorgen.

Ernie C. 22 jan 2018 13:17

JC80 schreef: ↑22 jan 2018 11:10 'Wederzijds begrip' is een veel gebruikte term in dit soort discussies, maar het woord zegt het al: dan moet het dus wél van twee kanten komen.
Zonder inhoudelijk op dit voorval in te gaan (en los van het feit dat schelden echt nooit werkt) denk ik te kunnen stellen dat begrip steeds vaker van één kant schijnt te moeten komen. Mensen die het hardst roepen dat ze 'recht' hebben op iets, lijken dat 'recht' nogal makkelijk te claimen en 'hun' moeten daar maar 'begrip' voor hebben. Ik zie m'n vader dertig jaar terug een stelletje schreeuwende hangjongeren nog met een bezem uit het plantsoen wegjagen. Doe je dat nu, staan ze je, tussen alle terminale ziektes door, met droge ogen te vertellen dat ze het recht hebben om muziek te draaien. Zal best dat ze dat recht hebben, maar is dat wederzijds begrip? Ik denk van niet. Ik heb het idee dat het (vooral in de randstedelijke gebieden) steeds een beetje eenzijdiger wordt...

Dus om begrip te tonen moet je iemand met een bezemsteel te lijf gaan en vooral geen discussie aangaan? Dan ben ik toch blij het wederzijds begrip aan het afnemen is...

Herman_N · Herman_N 22 jan 2018 13:20

Wat is nou eigenlijk het doel van dit topic? Wil je dat het probleem wordt opgelost, of wil je gewoon even gelijk krijgen?
Je zit hier tussen fietsers. Die zijn het met je eens of niet, maar een oplossing ga je niet krijgen. Waarom post je dit niet op een runnersforum? Ook weinig kans op een oplossing, maar in ieder geval meer dan hier.

Ernie C. 22 jan 2018 13:26

ophetkantje schreef: ↑22 jan 2018 12:15 Kom er iedere morgen een tegen, tegen het verkeer in op een fietspad waar ik verblind wordt door tegenliggers, omdat het fietspad lager ligt dan de weg. Hij loopt stevig door en ik fiets stevig door, hij in donker tenue zonder reflectie ik met fatsoenlijk licht, doordat hij tegen het verkeer in loopt, wordt de tijd om hem op te merken erg kort en ontwijk ik hem regelmatig maar ternauwernood. Met het verkeer mee lopen is veel veiliger dan heb ik meer tijd en kan bij blokkering van de weg veel makkelijker mijn tempo aanpassen, want een loper dit stil gaat staan heb ik nog nooit meegemaakt, terwijl ik op de fiets regelmatig moet gaan stilstaan met een tegenliggende fietser op een bos-fietspad. Als de loper dan rechts loopt kan ik tenminste nog gewoon langzaam achter hem blijven rijden. Om maar niet te spreken over de groepen joggers 's avonds op het fietspad 3 aan drie fietspad volledig blokkerend en met 3 bellen nog niet aan de kant te krijgen, al zeker een keer of vier maar stil gaan staan in de berm tot de hele groep voorbij was. Volgens mij allemaal niet de bedoeling bij een FIETSpad.

De bedoeling van tegen het verkeer inlopen is dat je in berm stapt als er een tegenligger aankomt. Vertik je dat dan kun je inderdaad beter met het verkeer mee lopen.
Maar het zijn lang niet alleen jonge hardlopers die dat niet (willen) weten. Vaak genoeg zijn het wandelaars in identieke jassen van de ANWB winkel.

Ik kan mij er eerlijk gezegd niet echt druk om maken. Als ik ergens op moet wachten dan doe ik dat. Laat die mensen ook lekker recreëren. Niet iedere lastige situatie hoeft met het wetboek in de hand worden opgelost.

MarkVeenstra · MarkVeenstra 22 jan 2018 13:28

Volgens mij is de frustratie van OmeKor veel groter dan alleen wat hardlopers. Klinkt meer als de oude brompot die sjachrijnig is op elke jongere generatie (met elke generatie is wel iets mis), die vervolgens over 1 kam geschoren wordt, inclusief stempels over steve jobs en stappentellers

. Zichzelf ondertussen nog wel verregaand tolerant noemen.

Je punt is prima, hardlopers op de stoep waar deze aanwezig en toegankelijk is. Maar de manier waarop je je verwoordt wekt geen enkel verder respect op.

Ome Ko · Ome Ko 22 jan 2018 13:29

Gelijk krijgen op internet is nog nooit iemand gelukt. Maar als het een breed gedragen probleem blijkt, is het misschien zinvol om dit ook elders aan te kaarten en dan dacht ik eerder aan de fietsersbond (met hun directe lijntjes naar de wetgevers) dan aan een rennersforum.

O en de toon is ironisch. Dat is idd vaak niet handig.

Herman_N · Herman_N 22 jan 2018 13:36

Ome Ko schreef: ↑22 jan 2018 09:41 Het grote probleem bij fietsongelukken is - ik citeer de fietsersbond - dat men zich op de fietspaden met verschillende snelheden voortplant.

Volgens mij is er sprake van een heel ander probleem op het fietspad als ik dit zo lees

Ernie C. 22 jan 2018 13:38

Als ze maar goed voor de "ongelukjes" zorgen is het toch prima?