Deelnemers stellen zich voor en een uitgebreid scala aan andere onderwerpen.

Fietsindustrie en -ambachtseconomie

Gebruikersavatar
Philippos
Forum-lid
Berichten: 2862
Lid geworden op: 08 jun 2018 23:40
Locatie: Castricum
Contact

Gebruikersavatar Philippos 07 okt 2023 19:52

Knip plak
Laatst gewijzigd door Philippos op 08 okt 2023 10:57, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
JPAR
Forum-lid HC
Berichten: 5310
Lid geworden op: 11 jul 2013 12:57
Locatie: Leeuwarden

Gebruikersavatar JPAR 07 okt 2023 21:00

Philippos schreef: 07 okt 2023 19:51
JPAR schreef: 07 okt 2023 09:47 Zoveel voorraad is er tegenwoordig niet meer.
Ik denk dat de gemiddelde fietsenzaak hier anders over denkt anno 2023 (als we het over fietsen hebben).

Iedereen heeft in 2022 als gek orders ingeschoten voor het jaar 2023, omdat ze van de orders uit 2021 maar een fractie ontvangen hebben. Toen was corona over, zijn de volledige orders van 2022 voor 2023 uitgeleverd, veel mensen hebben pas sinds kort een fiets en zijn niet in de markt voor een nieuwe en ze zitten nu met de gebakken peren.

Er zijn veel modellen die redelijk uitverkocht zijn, maar ook veel fietsen die in grote getallen over zijn. En je moet ook breder kijken dan alleen racefietsen.
Ik doel niet op fietsen, maar onderdelen.
Basso Astra - Wilier Gran Turismo - http://www.dvn.nl/

c.zaballa
Forum-lid
Berichten: 1039
Lid geworden op: 12 feb 2009 12:24

c.zaballa 08 okt 2023 00:28

Philippos schreef: 07 okt 2023 19:46

Je mag pas iets als kosten wegschrijven als dit verkocht is. Als je voor 10.000 aan spullen aan het eind van het jaar over hebt, moet je die 10.000 aan je winst toevoegen (je kunt het niet als kosten aftrekken). Over die 10.000 die je al uitgegeven hebt, moet je dus winstbelasting betalen terwijl je er niets aan verdiend hebt. Die spullen waar je 10.000 voor betaald hebt, hebben je opeens 10.000 + belasting gekost.
Waar haal je deze wijsheid vandaan? Ik mag hopen niet van je boekhouder/accountant, want dan zou ik snel een nieuwe zoeken..
Gazelle Team TVM \'99

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 5233
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 08 okt 2023 02:00

Philippos schreef: 07 okt 2023 19:46

Je mag pas iets als kosten wegschrijven als dit verkocht is. Als je voor 10.000 aan spullen aan het eind van het jaar over hebt, moet je die 10.000 aan je winst toevoegen (je kunt het niet als kosten aftrekken). ...
Dat is natuurlijk onzin...
Je start met 10.000 op de rekening, je koopt voor 10.000 spullen die niet verkocht geraken; en de boekhouding boekt -10.000 voor de aankoop en boekt +10.000 in de voorraad; netto 0 en geen winst en geen belasting.
Tenzij natuurlijk dat er magisch fietsen verschijnen in je magazijn... Dan moet je op de magie winst betalen... (maar meestal wordt die magie herkent als witwassen...).

Gebruikersavatar
Philippos
Forum-lid
Berichten: 2862
Lid geworden op: 08 jun 2018 23:40
Locatie: Castricum
Contact

Gebruikersavatar Philippos 08 okt 2023 10:55

Ik zal mijn berichten censureren want mijn formulering is erg onhandig geworden merk ik.

Hieronder een paar gekopieerde knipsels:

Voorraad is best een vreemde eend in de bijt in het boekhouden. Voorraad betaal je namelijk op het moment dat je deze bestelt bij je leverancier, maar het worden pas kosten op het moment dat je de voorraad verkoopt.

[...]

Voorraden hebben invloed op de winst van je bedrijf. Hoe minder voorraad, hoe meer kosten je hebt en dus betaal je minder inkomsten- of winstbelasting. Het is dus voordelig voor jou om de voorraad zo laag mogelijk te waarderen. Daarnaast kijken externe financiers altijd met een scheef oog naar je voorraad. Een hoge voorraad is 'dood geld' met een groot risico en wordt dus vaak als negatief gezien. Om deze reden heeft de Belastingdienst regels opgesteld over hoe je de voorraad moet waarderen

c.zaballa
Forum-lid
Berichten: 1039
Lid geworden op: 12 feb 2009 12:24

c.zaballa 08 okt 2023 12:10

Ik zie dat deze teksten afkomstig zijn van boekhoudsoftware 'Jortt'. Naar mijn mening zetten die iemand met weinig kennis van zaken op deze manier wel wat op het verkeerde been. Met name de zin: "Hoe minder voorraad, hoe meer kosten je hebt en dus betaal je minder minder inkomsten- of winstbelasting."

Inderdaad boek je de inkoopkosten op het moment dat je het product verkoopt. Maar daar staat uiteraard wel omzet tegenover. ;) Omzet - kosten = resultaat. Deze boekingen lopen via de winst- en verliesrekening (resultatenrekening).

De fiscale winst wordt in Nederland overigens bepaalt door vermogensvergelijking:
Eindvermogen onderneming
Af: Beginvermogen onderneming
Bij: Onttrekkingen (naar prive)
Af: Stortingen (vanuit prive)
-------------------------------
= saldo fiscale winst

Nu de voorraad (activum) behoort tot het vermogen van de onderneming, is de waardering van de voorraad uiteraard wel van invloed op de winst. Een cijfermatig voorbeeldje om het (hopelijk) nog wat duidelijker uit te leggen.

X begint op 1/1/23 een bedrijf in wielen. Hij stort op 2/1/23 een bedrag van 100 vanuit zijn privévermogen in de onderneming. De balans is op moment:

Activa:
- Liquide middelen 100
Passiva:
- Kapitaal 100

Op 2/2/23 koopt hij spaken, nippels, en velgen a 75. Stelt dat we op dat moment zijn balans bekijken.

Actief :
- Liquide middelen 25
- Voorraad 75

Passiva:
- Kapitaal 100

Stel dat hij de rest van het jaar niets meer doet, dan is het voorgaande zijn eindbalans. De saldo fiscale winst over 2023 is dan:

Eindvermogen: 100
Af: Beginvermogen: 0
-----------------------
Saldo: 100
Bij: onttrekkingen: 0
Af: Stortingen: 100
------------------------
Saldo fiscale winst = 0

In 2024 heeft hij eindelijk zijn eerst setje wielen klaar. Hij verkoopt op 1/3/24 een setje wielen voor 200. De inkoopwaarde hiervan bedroeg 10. De balans is dan op 1/3/24:

Activa :
-Liquide middelen 225 (+ 200)
- Voorraad 65 (- 10)

Passiva:
- Kapitaal 100
- Winstreserve 190

De rest van het jaar doet hij niks, dus is het voorgaande ook zijn eindvermogen.

Saldo fiscale winst
Eindvermogen 31/12/24 290
Af: Beginvermogen 1/1/24 100
------------------------
Saldo: 190
Bij: stortingen 0
Af: onttrekkingen 0
--------------------------
Saldo fiscale winst 190

In het voorgaande zie je dat de voorraad als zodanig geen invloed heeft op de winst. Normaliter wordt de voorraad voor de kostprijs op de balans gezet. Dit is mogelijk anders als de waarde van deze voorraad zou dalen. In dat geval daalt immers het vermogen van de onderneming. In zoverre is er voor de fiscale winst inderdaad een prikkel om de voorraad zo laag mogelijk te waarderen, vandaar dat daar dan ook regels voor zijn. Overigens is dat 'slechts' een timing verschil. Want dan zal de fiscale winst in de toekomst hoger zijn.

Zie hier wat mij betreft wat betere/betrouwbaardere info;
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... n-voorraad
Gazelle Team TVM \'99

Gebruikersavatar
Philippos
Forum-lid
Berichten: 2862
Lid geworden op: 08 jun 2018 23:40
Locatie: Castricum
Contact

Gebruikersavatar Philippos 08 okt 2023 12:14

Wat een toevallige voorbeeld zeg :mrgreen:

mackersv2.0
Moderator
Berichten: 3086
Lid geworden op: 10 mar 2008 16:48

mackersv2.0 19 okt 2023 07:24

Chainreactioncycles/Wiggle in nog zwaarder weer.

https://www.cyclingweekly.com/news/wigg ... ncing-axed
Never argue with a fool; onlookers may not be able to tell the difference.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37704
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 19 okt 2023 07:48

Waar komen die verliezen vandaan dan? Opertional costs niet onder controle?
Less is bore

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 27576
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 19 okt 2023 07:53

Wat dacht je van de Brexit.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 37704
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 19 okt 2023 07:54

Niks van gemerkt :mrgreen:
Less is bore

mackersv2.0
Moderator
Berichten: 3086
Lid geworden op: 10 mar 2008 16:48

mackersv2.0 20 okt 2023 17:42

Never argue with a fool; onlookers may not be able to tell the difference.

Plaats reactie