klimmen
fietsen is heel simpel toch,het vermogen dat ge op u overslag kan trappen,delen door u gewicht komt ge een bepaalde waarde uit,adh van die waarde kan je zien wie sneller kan rijden.Nu als je ziet profs die een bepaald vermogen halen op hun overslag bijv. 420 watt en wegen dan 70 kg,dan zouden zij toch 6watt/kg kunnen trappen,hoe komt het dat bijvoorbeeld zo een lichtgewicht die maar 50 kg weegt en dan 300 watt op overslag kan trappen,toch véél beter kan klimmen dan die andre die zwaarder is,puur theoretisch gezien zouden die even sterk moeten zijn niet ???
-
bike_add1ct
- Forum-lid
- Berichten: 3324
- Lid geworden op: 06 apr 2004 15:33
Bij eenzelfde watt/kg is de zwaardere renner vaak iets in het voordeel dacht ik. Stond afgelopen jaar ook iets in de Fiets over zwaardere klimmers.
-
amclassic-fan
- Forum-lid HC
- Berichten: 24317
- Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
- Locatie: Leende
amclassic-fan
03 apr 2006 01:02
idd, volgens mij in het topic over SRM ook besproken en onderbouwd met berekeningen
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
ponsteen
03 apr 2006 12:59
Het hangt natuurlijk wel af van de klimsnelheid. Bij 22 km/uur speelt de luchtweerstand een significante rol: Voordeel voor de zware renner... Bij erg steile klimmen speelt dit geen rol en heeft de lichtere renner misschien het voordeel bij versnellingen. (Weet niet wat er allemaal in het SRM topic is gezegd...).
helaas zijn er grote talenten die ook lang BOVEN hun omslag kunnen presteren....al zegt het vermogen/kg op de omslag wel veel...Voor een renner van 55kg is een fiets van 7kg relatief ook zwaarder dan voor iemand van 70kg (nl 12% tegenover 9%)....Daarbij komt ook nog de een wedstrijd niet over een col alleen gaat (behalve klimtijdrit bv) maar ook over vlakke wegen, en daar 'verbruiken' de zwaarder gespierde renners gewoon minder...
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
marconi
03 apr 2006 15:04
Ik denk dat klimmen meer met het type spieren te maken heeft dan met kracht. Gespierde mannen die bv goed kunnen sprinten maken meestal weinig klaar met klimmen. Lange klimmen in het hooggebergte wel te verstaan. Andersom zijn goede klimmers meestal povere sprinters. Veel echt goede allround renners konden en kunnen heel goed klimmen en goed of heel goed tijdrijden.( Armstrong, Merxck, Coppi om er maar enkele te noemen) De typische "alleen maar klimmers" zoals Pantani, Gaul, Bahamontes waren relatief lichte mannen die in tijdritten veel tekort kwamen en in de sprint ook niet veel klaarmaakten tegen de echte sprinters.Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen. Ook Boonen en Petacchi maken in het hooggebergte niets klaar hoewel die enorm veel Watts kunnen produceren.
Het heeft iets te maken met de verhouding rode en witte spiervezels.
Het heeft iets te maken met de verhouding rode en witte spiervezels.
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955
Quoten: Origineel geplaatst door Marconi op 03 April 2006
Ik denk dat klimmen meer met het type spieren te maken heeft dan met kracht. Gespierde mannen die bv goed kunnen sprinten maken meestal weinig klaar met klimmen. Lange klimmen in het hooggebergte wel te verstaan. Andersom zijn goede klimmers meestal povere sprinters. Veel echt goede allround renners konden en kunnen heel goed klimmen en goed of heel goed tijdrijden.( Armstrong, Merxck, Coppi om er maar enkele te noemen) De typische "alleen maar klimmers" zoals Pantani, Gaul, Bahamontes waren relatief lichte mannen die in tijdritten veel tekort kwamen en in de sprint ook niet veel klaarmaakten tegen de echte sprinters.Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen. Ook Boonen en Petacchi maken in het hooggebergte niets klaar hoewel die enorm veel Watts kunnen produceren.
Het heeft iets te maken met de verhouding rode en witte spiervezels.
sprinters kunnen ook wel klimmen,maar die zijn gewoon veel te zwaar en te veel getraind op hun spurt volgens mij.Als die zich puur op klimmen toeleggen ben ik er zeker van dat het zeer goede klimmers zijn.Ik denk eerder dat het ook beetje passie is,zoals spanjaarden die zijn verzot op bergen daarom da ze ook goed kunnen klimmen.
Ik denk dat klimmen meer met het type spieren te maken heeft dan met kracht. Gespierde mannen die bv goed kunnen sprinten maken meestal weinig klaar met klimmen. Lange klimmen in het hooggebergte wel te verstaan. Andersom zijn goede klimmers meestal povere sprinters. Veel echt goede allround renners konden en kunnen heel goed klimmen en goed of heel goed tijdrijden.( Armstrong, Merxck, Coppi om er maar enkele te noemen) De typische "alleen maar klimmers" zoals Pantani, Gaul, Bahamontes waren relatief lichte mannen die in tijdritten veel tekort kwamen en in de sprint ook niet veel klaarmaakten tegen de echte sprinters.Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen. Ook Boonen en Petacchi maken in het hooggebergte niets klaar hoewel die enorm veel Watts kunnen produceren.
Het heeft iets te maken met de verhouding rode en witte spiervezels.
sprinters kunnen ook wel klimmen,maar die zijn gewoon veel te zwaar en te veel getraind op hun spurt volgens mij.Als die zich puur op klimmen toeleggen ben ik er zeker van dat het zeer goede klimmers zijn.Ik denk eerder dat het ook beetje passie is,zoals spanjaarden die zijn verzot op bergen daarom da ze ook goed kunnen klimmen.
scepticus
04 apr 2006 01:21
Quote:
Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen.
Tuurlijk vliegen die ook de berg op - alleen niet lang
Om goed een lange alpencol op te kunnen rijden moet je nou eenmaal lange tijd een hoog vermogen per KG kunnen leveren. Voor dit soort inspanningen heb je het meest aan type I vezels. Als sprinter heb je meer aan type II vezels, die gedurende korte tijd een zeer hoog vermogen kunnen leveren maar snel vermoeid raken.
Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen.
Tuurlijk vliegen die ook de berg op - alleen niet lang
Om goed een lange alpencol op te kunnen rijden moet je nou eenmaal lange tijd een hoog vermogen per KG kunnen leveren. Voor dit soort inspanningen heb je het meest aan type I vezels. Als sprinter heb je meer aan type II vezels, die gedurende korte tijd een zeer hoog vermogen kunnen leveren maar snel vermoeid raken.
"Shirtje korte mouwen € 200, c'est pas normal!"
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 03 April 2006
Quote:
Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen.
Tuurlijk vliegen die ook de berg op - alleen niet lang Om goed een lange alpencol op te kunnen rijden moet je nou eenmaal lange tijd een hoog vermogen per KG kunnen leveren. Voor dit soort inspanningen heb je het meest aan type I vezels. Als sprinter heb je meer aan type II vezels, die gedurende korte tijd een zeer hoog vermogen kunnen leveren maar snel vermoeid raken.
Daarom dat klimmen veel boeiender is dan spurten,de langzame uitputting is dat,je mag zo sterk zijn als iets,tis gewoon hard kunnen afzien volgens mij.
Quote:
Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen.
Tuurlijk vliegen die ook de berg op - alleen niet lang Om goed een lange alpencol op te kunnen rijden moet je nou eenmaal lange tijd een hoog vermogen per KG kunnen leveren. Voor dit soort inspanningen heb je het meest aan type I vezels. Als sprinter heb je meer aan type II vezels, die gedurende korte tijd een zeer hoog vermogen kunnen leveren maar snel vermoeid raken.
Daarom dat klimmen veel boeiender is dan spurten,de langzame uitputting is dat,je mag zo sterk zijn als iets,tis gewoon hard kunnen afzien volgens mij.
Quoten: Origineel geplaatst door lazo op 04 April 2006
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 03 April 2006
Quote:
Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen.
Tuurlijk vliegen die ook de berg op - alleen niet lang Om goed een lange alpencol op te kunnen rijden moet je nou eenmaal lange tijd een hoog vermogen per KG kunnen leveren. Voor dit soort inspanningen heb je het meest aan type I vezels. Als sprinter heb je meer aan type II vezels, die gedurende korte tijd een zeer hoog vermogen kunnen leveren maar snel vermoeid raken.
iemand die zich toelegt op klimmen kan ik bergijpen dat die een een ander soort spieren op den duur kweekt dan een sprinter,dat is ook wat ik bedoel met sprinters kunnen ook goeie klimmers zijn zijn als ze zich daarop toeleggen.
Quoten: Origineel geplaatst door Scepticus op 03 April 2006
Quote:
Als het alleen maar op spierkracht en vermogen zou berusten dan zouden spierbundels de bergen opvliegen.
Tuurlijk vliegen die ook de berg op - alleen niet lang Om goed een lange alpencol op te kunnen rijden moet je nou eenmaal lange tijd een hoog vermogen per KG kunnen leveren. Voor dit soort inspanningen heb je het meest aan type I vezels. Als sprinter heb je meer aan type II vezels, die gedurende korte tijd een zeer hoog vermogen kunnen leveren maar snel vermoeid raken.
iemand die zich toelegt op klimmen kan ik bergijpen dat die een een ander soort spieren op den duur kweekt dan een sprinter,dat is ook wat ik bedoel met sprinters kunnen ook goeie klimmers zijn zijn als ze zich daarop toeleggen.