Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Tour de France 2011

Gebruikersavatar
marconi
Forum-lid
Berichten: 2459
Lid geworden op: 10 mei 2004 14:00

Gebruikersavatar marconi 23 jul 2011 18:14

amclassic-fan schreef:Die 1 na laastste zin word ik echt niet goed van, Hollandse gezeur. Krijg bijna neiging om 't topic van vorig jaar terug te zoeken en eens te zien wat je daar schreef toen Gesink 6e werd (en Menchov 3e). Lekker makkelijk dit soort scorebord journalistiek op 't moment dat 't net wat minder gaat. Zijn verdomd weinig landen die dan wel coureurs van niveau hebben...
Toon mij dan eens aan in welk klassement de Rabo ploeg enigszins gescored heeft ipv niet goed te worden van de naakte waarheid! Jij wordt altijd pissig als er terechte kritiek is op een Nederlandse ploeg. Het is samen met 1 andere ploeg de duurste ploeg van alle deelnemende ploegen( 15 miljoen ) en ze rijden nog geen deuk in een pakje boter. De tijd van v Est, Wagtmans,Nolten, Janssen, Zoetemelk, Theunissen , Rooks, Breukink , E.Dekker e.d. coureurs ligt ver achter ons . Er worden hier veel amateurkoersjes gereden maar zelfs de toppers die dan prof worden stellen internationaal weinig voor. Ik had wel het e.e.a. verwacht op de Alpe d Huez maar ook daar was weinig Rabo te zien.
Als ik ene Marianne Vos, een NEDERLANDSE (!) prijs om haar prestaties dan ben jij het die dat zo hoognodig moet kleineren. Als ik terechte kritiek heb op de Rabo ploeg dan word je er niet goed van. Je houdt er maar een zeer vreemde mening op na. Goede prestaties kleineren en slechte prestaties goedpraten.Waar zijn de Nederlandse klimmers ? De spurters ? De tijdrijders ? Ooit voorin het klassement gezien?
En ja, als Gesink of wie dan ook een klinkende prestatie neerzet dan zal ik die niet afkraken zoals jij wel deed met Vos !
Ik heb wel veel waardering voor een kleine ploeg met weinig geld zoals Vacansoleil. Die liet ondanks hun beperkte rennersarsenaal tenminste nog eens wat zien.
Kijk eens welke landen/coureurs de div. jerseys hebben gewonnen en hoe het klassement eruit ziet. Daaruit kan je concluderen dat er in andere landen wél coureurs van internationaal niveau zijn.
Noorwegen met nog geen 5 miljoen inwoners en Luxemburg !Vergeet Belgie niet!
Met alleen rondjes om de kerk word je geen goede coureur. Het was gewoon ongelofelijk te horen dat, ik meen Rob Ruijgh, ( V S ) voor het eerst in zijn leven een echte col zag ! Dat hoorde ik jaren geleden ook uit de mond van een Rabo renner. Het is voor mij onbegrijpelijk dat een Nederlandse renner die de Tour de France gaat rijden nog nooit een echte col is opgereden. Misschien dat de Rabo ploeg dit nu wel doet, maar m.i. onvoldoende gezien de resultaten.
Autografo Fausto Coppi originale! @ Pavia, augustus 1955

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 23 jul 2011 18:16

Buitengewoon vreemd dat een renner die vooral op donderdag maar ook op vrijdag voluit en vrijwel alleen heeft moeten achtervolgen voor plakker wordt versleten nadat hij er puur op klasse en karakter na die twee dagen nog zo'n tijdrit uit weet te persen. Donderdag wou helemaal niemand hem helpen, hij moest het helemaal alleen doen en deed het ook! Vrijdag hielden zijn ploeg en Liquigas het gat op twee minuten waarna hij het weer helemaal alleen mocht gaan doen in de klim en tussen de Galibier en de slotklim alleen wat hulp kreeg van Casper. Sommige forumleden zijn zelfs al vergeten dat hij een etappe heeft gewonnen! Evans heeft er deze Tour kei- en keihard voor gewerkt en verdient gewoon alle eer die hem nu toekomt.

Kleurloos? Met z'n wispelturige karakter, z'n hondje, z'n al even wereldvreemde vrouw en z'n "er is altijd wel wat" frustraties?
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

concorde
Forum-lid
Berichten: 357
Lid geworden op: 01 nov 2004 09:55

concorde 23 jul 2011 18:30

timo2.0 schreef:Buitengewoon vreemd dat een renner die vooral op donderdag maar ook op vrijdag voluit en vrijwel alleen heeft moeten achtervolgen voor plakker wordt versleten nadat hij er puur op klasse en karakter na die twee dagen nog zo'n tijdrit uit weet te persen. Donderdag wou helemaal niemand hem helpen, hij moest het helemaal alleen doen en deed het ook! Vrijdag hielden zijn ploeg en Liquigas het gat op twee minuten waarna hij het weer helemaal alleen mocht gaan doen in de klim en tussen de Galibier en de slotklim alleen wat hulp kreeg van Casper. Sommige forumleden zijn zelfs al vergeten dat hij een etappe heeft gewonnen! Evans heeft er deze Tour kei- en keihard voor gewerkt en verdient gewoon alle eer die hem nu toekomt.

Kleurloos? Met z'n wispelturige karakter, z'n hondje, z'n al even wereldvreemde vrouw en z'n "er is altijd wel wat" frustraties?
Helemaal mee eens. Hij voorals indruk gemaakt op de weg naar de finish op ed Galibier waar hij in zijn eentje 2 minuten dichtreed. Wie deze mnan kleurloos noemt mist een steekje.

Gebruikersavatar
amclassic-fan
Forum-lid HC
Berichten: 24317
Lid geworden op: 23 jun 2004 17:56
Locatie: Leende

Gebruikersavatar amclassic-fan 23 jul 2011 18:31

Marconi je bent met scorebord journalistiek van 't laagste niveau bezig. Een jaar geleden waren de Belgen jaloers op de Hollanders, omdat zij enkel VDB2 destijds hadden en wij een pak klimmers. Deze Tour is voor Rabo mislukt, daar kunnen we het wel over eens. Ondanks dat het voor Rabo mislukt moeten de meeste ploegen met minder genoegen nemen. Vacansoleil heeft een heel stuk minder gepresteerd dan bijv de Rabobank, verschil is alleen dat de verwachtingen wat minder hoog gespannen waren. In Noorwegen hebben ze 't geluk dat ze 2 echte winnaars hebben. Daarmee moet je gewoon geluk hebben en die komt er in Nederland ook wel weer. Klimmers zijn nu eenmaal geen sprinters... En winnen dus minder koersen.

En zo'n tabelletje met wat bedragen, dat gaat echt nergens over. Heeft een journalist wat rond gebeld en gevraagd, wat gegokt en dit kwam eruit. Het is maar net wat je allemaal mee telt, de opleidingsploegen, sponsoring aan de nationale bond. Neem je de afkoopsom mee die Sky aan Garmin moest betalen voor Wiggins?
‘Whatever you do, those other fuckers are doing more.’
Afbeelding

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 6231
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 23 jul 2011 18:49

marconi schreef:
amclassic-fan schreef:Die 1 na laastste zin word ik echt niet goed van, Hollandse gezeur. Krijg bijna neiging om 't topic van vorig jaar terug te zoeken en eens te zien wat je daar schreef toen Gesink 6e werd (en Menchov 3e). Lekker makkelijk dit soort scorebord journalistiek op 't moment dat 't net wat minder gaat. Zijn verdomd weinig landen die dan wel coureurs van niveau hebben...
Toon mij dan eens aan in welk klassement de Rabo ploeg enigszins gescored heeft ipv niet goed te worden van de naakte waarheid! Jij wordt altijd pissig als er terechte kritiek is op een Nederlandse ploeg. Het is samen met 1 andere ploeg de duurste ploeg van alle deelnemende ploegen( 15 miljoen ) en ze rijden nog geen deuk in een pakje boter. De tijd van v Est, Wagtmans,Nolten, Janssen, Zoetemelk, Theunissen , Rooks, Breukink , E.Dekker e.d. coureurs ligt ver achter ons . Er worden hier veel amateurkoersjes gereden maar zelfs de toppers die dan prof worden stellen internationaal weinig voor. Ik had wel het e.e.a. verwacht op de Alpe d Huez maar ook daar was weinig Rabo te zien.
Als ik ene Marianne Vos, een NEDERLANDSE (!) prijs om haar prestaties dan ben jij het die dat zo hoognodig moet kleineren. Als ik terechte kritiek heb op de Rabo ploeg dan word je er niet goed van. Je houdt er maar een zeer vreemde mening op na. Goede prestaties kleineren en slechte prestaties goedpraten.Waar zijn de Nederlandse klimmers ? De spurters ? De tijdrijders ? Ooit voorin het klassement gezien?
En ja, als Gesink of wie dan ook een klinkende prestatie neerzet dan zal ik die niet afkraken zoals jij wel deed met Vos !
Ik heb wel veel waardering voor een kleine ploeg met weinig geld zoals Vacansoleil. Die liet ondanks hun beperkte rennersarsenaal tenminste nog eens wat zien.
Kijk eens welke landen/coureurs de div. jerseys hebben gewonnen en hoe het klassement eruit ziet. Daaruit kan je concluderen dat er in andere landen wél coureurs van internationaal niveau zijn.
Noorwegen met nog geen 5 miljoen inwoners en Luxemburg !Vergeet Belgie niet!
Met alleen rondjes om de kerk word je geen goede coureur. Het was gewoon ongelofelijk te horen dat, ik meen Rob Ruijgh, ( V S ) voor het eerst in zijn leven een echte col zag ! Dat hoorde ik jaren geleden ook uit de mond van een Rabo renner. Het is voor mij onbegrijpelijk dat een Nederlandse renner die de Tour de France gaat rijden nog nooit een echte col is opgereden. Misschien dat de Rabo ploeg dit nu wel doet, maar m.i. onvoldoende gezien de resultaten.
tja, als je als profrenner aan de tour meedoet en je hebt voorheen nog nooit een col opgereden heb ik toch vragen bij je professionisme. Niettemin heeft hij het toch goed gedaan.
Ik als wielertoerist reed 30 jaar terug als 20jarige al de zwaarste cols in frankrijk en Spanje omdat ik wou weten wat dat eigenlijk was, + 20 kms aan een stuk klimmen en dan heb je heden ten dage nog een prof die nog nooit een col heeft beklommen???
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

stokie
Forum-lid
Berichten: 1526
Lid geworden op: 27 jul 2008 15:48

stokie 23 jul 2011 18:54

Bij deze nomineer Marconi als slechtste forumlid van het jaar.. Wat een onzin die man uit kan kramen..

Evans, niet mijn man. Maar als je na drie weken koers, over allerlei terrein nog 1.30 voor hebt op de nummer 2, dan ben je een terecht winnaar.
Persoonlijk had ik toch liever een aanvallende renner gezien. Ik vind Evans geen sprankelende renner, maar nogmaals hij heeft het gewoon verdiend.

DeletedUser01
Forum-lid
Berichten: 3500
Lid geworden op: 30 nov 2008 14:11

DeletedUser01 23 jul 2011 19:08

Mijne heren, graag iets meer respect voor elkaar...

sharkman113
Forum-lid HC
Berichten: 5374
Lid geworden op: 18 okt 2007 22:15

sharkman113 23 jul 2011 19:15

Cadel heeft deze tour gewoon terecht (bijna) gewonnen (en de rest heeft om welke reden dan ook verloren).
Jarenlang heeft hij het "plakken" tot een kunst verheven (er zijn in het verleden zat momenten aan te wijzen dat ze hem beter een sleepkabel hadden kunnen geven i.p.v. een crankstel om de 6.8 grens te halen) maar.sinds het wk stapt hij regelmatig uit zijn patroon en toont gewoon initiatief (al is het wel helder dat bepaalde gewoontes niet makkelijk zijn te doorbreken en zijn soms wat autistische trekjes zullen daar ook niet heel veel aan bijdragen.
Denk dat hij vandaag een van de laatste kansen heeft aangegrepen om de tour te winnen en Andy en Frank (op dit moment beiden te incompleet als renner) en Contador (uit vorm) hebben in ieder geval gefaald om hem dit te beletten en zijn op waarde geklopt.

Gebruikersavatar
csteenbe
Forum-lid
Berichten: 3153
Lid geworden op: 01 aug 2006 12:24

Gebruikersavatar csteenbe 23 jul 2011 20:00

En als ik zag hoe de gebroeders Schleck de bochten aansneden, mijn god dan hebben ze nog veel te leren. Ik denk dat Contador de volgende TDF's zal domineren en dat het heel moeilijk wordt voor de gebroeders Schleck en anderen.

Evans is een andere type rijder, niet zoals andere grote winnaars maar is een zeer complete renner lees ronde renner.
YFood !!!

Gebruikersavatar
monsieurpinot
Forum-lid HC
Berichten: 4423
Lid geworden op: 21 jun 2007 15:01
Locatie: Amsterdam

Gebruikersavatar monsieurpinot 23 jul 2011 20:03

concorde schreef:
timo2.0 schreef:Buitengewoon vreemd dat een renner die vooral op donderdag maar ook op vrijdag voluit en vrijwel alleen heeft moeten achtervolgen voor plakker wordt versleten nadat hij er puur op klasse en karakter na die twee dagen nog zo'n tijdrit uit weet te persen. Donderdag wou helemaal niemand hem helpen, hij moest het helemaal alleen doen en deed het ook! Vrijdag hielden zijn ploeg en Liquigas het gat op twee minuten waarna hij het weer helemaal alleen mocht gaan doen in de klim en tussen de Galibier en de slotklim alleen wat hulp kreeg van Casper. Sommige forumleden zijn zelfs al vergeten dat hij een etappe heeft gewonnen! Evans heeft er deze Tour kei- en keihard voor gewerkt en verdient gewoon alle eer die hem nu toekomt.

Kleurloos? Met z'n wispelturige karakter, z'n hondje, z'n al even wereldvreemde vrouw en z'n "er is altijd wel wat" frustraties?
Helemaal mee eens. Hij voorals indruk gemaakt op de weg naar de finish op ed Galibier waar hij in zijn eentje 2 minuten dichtreed. Wie deze mnan kleurloos noemt mist een steekje.
+1

de term 'terechte winnaar' kun je in mijn optiek alleen op persoonlijke titel gebruiken. Winnaar van de tour ben je nog steeds als je je zo snel mogelijk naar parijs begeeft (binnen de daarvoor opgestelde regels). Ook ik hou niet zo van plakkers, maar goed plakken is ook weer een kunst. ik sluit me volledig aan bij Timo: ik vind cadel een 'terechte winnaar', schitterend dat moment met dat wiel. Het lijkt er bijna op of ie gewoon geparkeerd stond, en de schuld aan zijn eventueel aanlopende wiel geeft. Dit soort dingen maakt voor mij de tour mooi (en menselijk); en vervolgens inderdaad gewoon het gat dichtrijden. Wellicht wint Andy zijn eerste tour ook pas op z'n 34e (moet ie nog steeds iets beter leren tijdrijden)

smoothz
Forum-lid
Berichten: 60
Lid geworden op: 26 jul 2009 14:29

smoothz 23 jul 2011 20:48

concorde schreef:
timo2.0 schreef:Buitengewoon vreemd dat een renner die vooral op donderdag maar ook op vrijdag voluit en vrijwel alleen heeft moeten achtervolgen voor plakker wordt versleten nadat hij er puur op klasse en karakter na die twee dagen nog zo'n tijdrit uit weet te persen. Donderdag wou helemaal niemand hem helpen, hij moest het helemaal alleen doen en deed het ook! Vrijdag hielden zijn ploeg en Liquigas het gat op twee minuten waarna hij het weer helemaal alleen mocht gaan doen in de klim en tussen de Galibier en de slotklim alleen wat hulp kreeg van Casper. Sommige forumleden zijn zelfs al vergeten dat hij een etappe heeft gewonnen! Evans heeft er deze Tour kei- en keihard voor gewerkt en verdient gewoon alle eer die hem nu toekomt.

Kleurloos? Met z'n wispelturige karakter, z'n hondje, z'n al even wereldvreemde vrouw en z'n "er is altijd wel wat" frustraties?
Helemaal mee eens. Hij voorals indruk gemaakt op de weg naar de finish op ed Galibier waar hij in zijn eentje 2 minuten dichtreed. Wie deze mnan kleurloos noemt mist een steekje.
Als ik jou was zou ik deze week is bij de plaatselijke opticien binnen lopen want volgens mij heb je 3 weken lang een vekeerde zender gevolgd. en van deze man gaan er 13 in een dozijn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

eelcoz

eelcoz 23 jul 2011 20:51

smoothz schreef:
Als ik jou was zou ik deze week is bij de plaatselijke opticien binnen lopen want volgens mij heb je 3 weken lang een vekeerde zender gevolgd. en van deze man gaan er 13 in een dozijn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
O ja, leg me dan maar eens uit waarom dat het geval is. Ik ben het namelijk volledig met Timo en Concorde eens.

Gesloten