timo2.0 schreef: ↑18 mar 2021 21:58
Bedoel je deze alinea waarin je voorstelt dat het geven en nemen is, de slachtoffers van seksisme ook een beetje rekening moeten houden met de seksisten?
MarkVeenstra schreef: ↑18 mar 2021 16:46
Het is niet dat 1 kamp hierin rekening moet houden met de ander. Als we met zijn allen een beetje rekening houden met de ander en daarom niet zomaar wat roepen. En als we, wanneer iets geroepen wordt, proberen daar een beetje weerbaar voor te zijn, of negeren, of gevat op terug te reageren. Volgens mij wordt het dan veel relaxter allemaal. Dus van 2 kanten een beetje veranderen. ipv 2 kanten naar de ander te wijzen.
Ik bedoel die alinea. Maar de oorsprong van de discussie was volgens mij een grappig bedoelde opmerking die als vervelend ervaren werd. Dat daar (via een brits onderzoek) nu het label op seksisme opgeplakt is, is leuk en aardig maar daar ging mijn commentaar niet over. Dat is minstens 1 stap verder.
In die laatste alinea zeg ik (in jouw woorden van seksisme, maar het mag in mijn optiek gelden voor elke verhouding zoals homofobie, cultureel, pesten):
- De "seksist" zou wat meer rekening moeten houden met het "slachtoffer van seksisme" . i.e. dus niet zomaar alles roepen ookal is het alleen maar grappig bedoeld.
- Het "slachtoffer van seksisme" kan trachten om niet elke opmerking persoonlijk te nemen, letterlijk te nemen of uberhaupt iets mee te doen. Dat is wat anders dan rekening houden met de seksist.
Laat ik duidelijk zijn.., Ik spreek over "zender" en "ontvanger" .., Omdat de discussie startte bij "grappig" bedoelde opmerkingen die verkeerd aankwamen.
Wat later blijkt dat hetgeen gezegd zou zijn "lekker ding" is. Dat kan best seksistisch ontvangen worden. Helemaal mee eens. Zeker als het van een wild vreemd persoon komt.
Maar er is in mijn ogen nogal een verschil in wat je kunt zeggen en wat je moet kunnen hebben rondom grappig bedoelde opmerkingen. Danwel provocerende, seksistische, racistische opmerkingen. Dan mag je van mij ook van "slachtoffer" en "veroorzaker" spreken. Daar mag je prima op afkeuren. En daarvan vind ik ook niet dat het geven en nemen is van 2 kanten.
En uiteraard is er geen harde scheidingslijn. waar de 1 totaal geen moeite heeft met "lekker ding" horen. Heeft de ander dat wel. Daarom moet je, voor je zoiets roept, even bedenken of je het wel zou moeten roepen en als je zoiets hoort, bedenken of je je er iets van aan zult trekken --> van 2 kanten dus.
Terwijl iemand beledigen op geaardheid, afkomst, voorkomen, uiterlijk.., dan mag je van mij best over slachtoffer spreken en dan ligt de aanpassing wat mij betreft alleen bij de zender of veroorzaker.
Wanneer iets "grappig" is of "beledigen" is subjectief. Dat besef ik me ook wel. Maar juist daarom moet je bij de eerste categorie van beide kanten een inspanning doen. Nadenken voor je iets zegt (1) , en voor jezelf bedenken dat wat er gezegd is wel erg oppervlakkig is en meer zegt over die roeptoeter dan over jezelf (2) oid.
.