Veldrijden 2016/2017

Quarantanove · Quarantanove 16 dec 2016 19:43

tieky schreef:Volgens mij laat het Europees Kampioenschap van dit jaar bij uitstek zien dat veldrijden nog steeds voor een deel een teamsport is. Daar waren de Belgen ook in overtal aanwezig, waardoor Van der Poel niet elke aanval kon pareren. Als de Belgen niet als een team hadden gereden, had Van Aert, Aerts zo ver weg laten rijden? Dat lijkt me niet.

Dat is waar maar is eerder de uitzondering die mijn regel bevestigt.
Een heel enkele keer komt het voor dat renners iets voor elkaar kunnen doen.
Maar neem gerust aan dat Toon Aerts of zijn sponsor daar goed voor heeft moeten betalen want dat doen ze echt niet omdat ze Belgen zijn. Ze hadden met Van der Poel echt wel het gat dicht gereden als Van der Poel hen daarvoor had betaald , maar het EK heeft voor hem waarschijnlijk nog onvoldoende status om dat te doen.

Quarantanove · Quarantanove 16 dec 2016 19:57

jawie schreef:Bij Worldcups zie je ineens een Venturini redelijk voorin rijden. Andere seizoenen zag je ook bijv. Mourey. Het is jammer dat de buitenlandse toppers niet mee (mogen) doen met de Superprestige en DVV trofee. Volgens mij komt dat, omdat de organisatie geen startgeld betaald aan deze "onbekende" buitenlanders met een buitenlandse sponsor. Bij Worldcups kunnen ze wel starten vanwege het startrecht, omdat ze bij de eerste 50 staan.
Andersom zijn er een aantal Belgen die UCI punten gaan sprokkelen bij buitenlandse wedstrijden. Die krijgen daardoor bij ons ook weer wat meer aandacht.

Dat ligt evenveel aan die buitenlandse renners als aan de Belgische organisatoren. Ze mogen natuurlijk gerust meedoen maar de betreffende Belgische organisatoren hebben daar begrijpelijk geen extra (start)geld voor over omdat het hen niets extra oplevert. In de wereldbeker krijgen de renners allemaal een gelijke, niet grote, onkostenvergoeding maar is het prijzengeld veel hoger dan in andere wedstrijden evenals het prijzengeld voor het eindklassement. Dus kiezen die buitenlanders die je noemt buiten de WB vaak voor de kleinere wedstrijden in eigen land waar hun sponsorbelangen liggen en kunnen ze door de veel mindere bezetting ook gemakkelijker punten scoren.

beeb · beeb 17 dec 2016 16:44

Quarantanove schreef:@beeb: Je betoog kan ik een heel eind volgen.

Dank je

Vooropgesteld dat ik helemaal begrijp waarom je pleit de 50 beste van de wereld te laten starten, vind ik het persoonlijk toch geen goed idee. In het mountainbiken? OK! Daar spelen teambelangen eigenlijk nooit een doorslaggevende rol. Bij het wegwielrennen? Zeker niet! Daar is het team veel te doorslaggevend.

Cross zit er wat mij betreft tussenin. Maar het afgelopen cross EK heeft toch echt wel laten zien dat veldrijden ineens wel een teamsport is als er landenteams zijn. Het afgelopen WK trouwens ook al, waar Mathieu en David overduidelijk in dienst van Lars reden, destijds ook terecht wat mij betreft.

Nu is wielrennen natuurlijk nooit een pure teamsport zoals bijv voetbal, maar in het wielrennen en het veldrijden (op cross EKs en WKs dan) is "geen mannetje hebben" die het gat voor je dichtrijdt soms gewoon dodelijk. Dat zag je op het EK. Of alleen al of je op 10 man/vrouw moet letten, of 5. Als weet dat er 10 zijn die elkaar kunnen laten gaan, ipv slechts 5, dat maakt al een wereld van verschil. Zo'n overmacht van één land zal het er niet leuker op maken, daar ben ik persoonlijk wel van overtuigd. En, behalve voor de Belgische mannen elite, is het ook voor geen enkel team nodig lijkt me: De besten worden altijd toch wel geselecteerd, zonder ophef voor zover ik weet.

Ik vind het wel een leuke gedachte, dat meen ik oprecht. Ik snap het ook heel goed.

ps, Mocht Nederland 20 man en 12 dames bij de beste 2 x 50 hebben zou ik natuurlijk hetzelfde zeggen.

beeb · beeb 17 dec 2016 16:49

jawie schreef:Bij Worldcups zie je ineens een Venturini redelijk voorin rijden. Andere seizoenen zag je ook bijv. Mourey. Het is jammer dat de buitenlandse toppers niet mee (mogen) doen met de Superprestige en DVV trofee. Volgens mij komt dat, omdat de organisatie geen startgeld betaald aan deze "onbekende" buitenlanders met een buitenlandse sponsor. Bij Worldcups kunnen ze wel starten vanwege het startrecht, omdat ze bij de eerste 50 staan.
Andersom zijn er een aantal Belgen die UCI punten gaan sprokkelen bij buitenlandse wedstrijden. Die krijgen daardoor bij ons ook weer wat meer aandacht.

Zou dat, naast wat jij al aanhaalt, ook niet te maken hebben met
- De (cross) Coupe de France, waar ze verplicht in moeten starten (voor zover ik weet, kan het mis hebben)
- Geld en tijd om af te reizen. Dat besteden ze dan natuurlijk liever aan de wereldbekerwedstrijden waar veel punten te verdienen zijn, en grotere winstpremies

Natuurlijk wel een goede zaak dat zij startrecht hebben voor Wereldbekers, WKs en EKs. Maar daarvoor hoeven geen regels veranderd te worden, dat hebben ze nu ook al

rondje · rondje 17 dec 2016 19:08

"Van Aert is sterk, zeer sterk" "Ik zie niet wie hem nog van de overwinning gaat afhouden"
Winnaar: VD Poel. Blijft toch mooi, het commentaar van Sporza

oldandslow · oldandslow 17 dec 2016 19:48

Het is een beetje zielig af en toe, dat commentaar. Als van Aert hem in de binnenbocht er langs zet is een magnifieke manoeuvre, Als vd Poel twee ronden op dezelfde plaats hetzelfde doet is het op het randje van wat sportief is. Zijn de heren commentatoren bang om gelyncht te worden als ze iets verkeerd zeggen over een Belg? Morgen UCI channel kijken, dat zal qua commentaar een opluchting zijn.

lugosi · lugosi 17 dec 2016 19:54

Commentaar van Wuyts inderdaad weer beschamend.
Flauwe wedstrijd bij de mannen overigens, op de laatste 500 meter na dan.

Meer genoten van de dames (de laatste tijd al vaker). Jammer voor Sophie, ze was er erg kort bij. Nummer 13 voor Cant. Sterke prestatie van hervattende Vos. DeJongh verloor uiteindelijk toch wel erg veel tijd.

lugosi · lugosi 17 dec 2016 19:55

oldandslow schreef:Het is een beetje zielig af en toe, dat commentaar. Als van Aert hem in de binnenbocht er langs zet is een magnifieke manoeuvre, Als vd Poel twee ronden op dezelfde plaats hetzelfde doet is het op het randje van wat sportief is. Zijn de heren commentatoren bang om gelyncht te worden als ze iets verkeerd zeggen over een Belg? Morgen UCI channel kijken, dat zal qua commentaar een opluchting zijn.

Ze zijn gewoon gefrustreerd omdat VDP momenteel beter is dan VanAert.

fiedoo · fiedoo 17 dec 2016 20:38

man toch, heb ik nu (als belg) een andere wedstrijdcommentaar gehoord als sommige nederlanders hier? Wuyts heeft evenzeer de loftrompet gestoken over VDP als over VA.
Best cross volgende keer eens opnemen en achteraf op uw gemak de koers en de commentaar analyseren.

Heppiebianchi · Heppiebianchi 17 dec 2016 20:52

Vond het weer prachtig hoe één Hollander twee Belgen naaide

rondje · rondje 17 dec 2016 21:02

fiedoo schreef:man toch, heb ik nu (als belg) een andere wedstrijdcommentaar gehoord als sommige nederlanders hier? Wuyts heeft evenzeer de loftrompet gestoken over VDP als over VA.
Best cross volgende keer eens opnemen en achteraf op uw gemak de koers en de commentaar analyseren.

Ik heb juist alleen een opname gezien omdat ik het niet live kon kijken

Wat ik hierboven zei vond ik gewoon grappig. Had gehoopt dat ze er nog op terug zouden komen op het eind, maar helaas. De gehele race waren de twee gelijkwaardig dus ik vond dat stukje een bijzondere analyse. Maar ze zijn wel degelijk gekleurd hoor, niet gek ook voor een Belgische zender. V Aert wordt als hij wint ook vaak De nieuwe meester o.i.d genoemd, terwijl ze gewoon gelijkwaardig zijn (en VD Poel momenteel zelfs beter).

fiedoo · fiedoo 17 dec 2016 21:16

Normaal gezien neem ik de veldrit op op video. 'k zal eens onbevooroordeeld

proberen kijken en dan verdere commentaar geven.