WK 2010 Geelong

stillekracht · stillekracht 05 okt 2010 10:08

Die voetballers doen het wel veel slimmer. Dan zijn ze tweede geworden en worden ze feestelijk binnen gehaald.

geer · geer 05 okt 2010 11:32

Ik snap jullie allemaal niet meer. Gilbert de beste? Hushovd de sterkste. Zal allemaal wel; maar KOOS was natuurlijk de beste; sterkste; snelste; slimste; leukste.....duhhhh

corniel 05 okt 2010 11:37

RSGTI schreef:Daar ben ik niet zo zeker van (..)

Een wet zegt: een zwaarder lichaam komt moeilijker op gang maar eenmaal het in beweging is gebracht verliest hij die minder snel (..)

Iets met de klok en de klepel...

Als je de tijdrit en de wegwedstrijd bij elkaar optelt is Moerenhout de sterkste. Helaas voor hem bestaat dit klassement niet (ook een puntenklassement had hij gewonnen).

Juist doordat het WK over zo'n grote afstand gaat is het een leuke wedstrijd. Er vallen veel renners af, waardoor er een klein peloton overblijft dat de koers veel minder goed kan controleren.

bmiller · bmiller 05 okt 2010 12:32

Corniel schreef: Juist doordat het WK over zo'n grote afstand gaat is het een leuke wedstrijd. Er vallen veel renners af, waardoor er een klein peloton overblijft dat de koers veel minder goed kan controleren.

Daarnaast meegenomen dat de oortjes hun bijdrage niet konden leveren en dan is de koers voor iedereen te winnen op dat moment.

Ik zeg hulde!

53x11 05 okt 2010 13:36

RSGTI schreef:53x11,

Daar ben ik niet zo zeker van: Gilbert was voortdurend mee in de kop van de westrijd. Terwijl hushovd goed uit de wind in het peleton zat. Hushovd weegt ongeveer 10 kg meer dan Gilbert. Een wet zegt: een zwaarder lichaam komt moeilijker op gang maar eenmaal het in beweging is gebracht verliest hij die minder snel. Hushovd heeft op het vlakke en bergaf (omdat hij meer weegt) minder watt. Stel: gilbert rijdt bergop even snel als hushovd => hushovd draait meer watt. Maar Gilbert reed zo snel bergop dat hij meteen 20 seconden heeft en hij reed alleen volop tegen wind weg en dat zal zo aan een gemiddelde geweest zijn van 400-500 watt. Hushovd reed dus minder snel bergop en draaide hoogstwaarschijnlijk minder watt. Hushovd zat in het peleton en het peleton reed zo'n 5 a 10 km per uur sneller dan gilbert. Maar met de wind van toen reed gilbert nog altijd meer watt.
Gilbert is leeggereden en hushovd zit in een zetel voor de sprint en zal zo'n 1500-2000 watt gedraaid hebben. Ik denk dat gilbert ook wel dicht tegen de 1000 aanging op de voorlaatste helling. Conclusie: Gilbert heeft meer watt gedraaid dan hushovd.

Dit doet me er aan denken dat hushovd waarschijnlijk in een sprint tegen cavendish meer watt draait omdat hushovd meer weegt en dus breder is en dus minder gestroomlijnd op zijn fiets zit. In tegenstelling tot cavendish die minder weegt (en toch minder goed klimt) en aerodinamischer op zijn fiets zit. En in de sprint zorgt boonen nog eens voor een hevige luchtverplaatsing door met zijn hoofd en schouders als een gek tekeer gaat en zo meer energie verliest en meer luchtweerstand heeft. :p

Wel het hele WK meetellen hoor!
Feiten:
*Hushovd weegt 10 kg meer dan Gilbert
*Het WK telde ca 3000 hoogtemeters
*Hushovd's tijd was 6u21:49 = 22909 secondes
*alleen om omhoog te komen heeft Hushovd 9.91*10*3000 = 294.3 kJ meer energie moeten leveren
*Dus heeft hij 294.3*10^3/22909 = 12.9 W meer moeten leveren over het gehele WK als alleen met de "klimenergie" rekening wordt gehouden.

Nu wil ik niet zeggen dat jij dus geen gelijk heb (ik wil geloof ik eigenlijk alleen maar bijdehand doen), maar volgens mij is wel duidelijk dat de "wie is sterker" discussie niet zomaar analytisch op te lossen is. Wat natuurlijk weer niet wil zeggen dat we er dus niet over moeten discussieren, daarvoor zitten we hier immers. Nietwaar?

hansdarmstrong · hansdarmstrong 05 okt 2010 15:17

als we zo gaan rekenen is Magnus Backstedt jarenlang de sterkste klimmer in de Tour geweest

53x11 05 okt 2010 16:44

hans darmstrong schreef:als we zo gaan rekenen is Magnus Backstedt jarenlang de sterkste klimmer in de Tour geweest

Volgens RSGTI's definitie waarschijnlijk wel (hangt er ook een beetje vanaf hoe snel Backstedt klom natuurlijk)

rsgti · rsgti 05 okt 2010 19:29

Ja we zouden eens moeten kijken op hun SRM-meter wie de hoogste gemiddelde wattage had. En die Magnus Backsted was ook minder goed in tijdritten dan een armstrong en die Magnus woog nog eens meer ook. Conclusie: Armstrong produceert meer watt per kilo, dus hij is beter/sterker. En 53x11, hushovd reed wel niet even snel als Gilbert naar boven en daar heb je in je formule geen rekening meer gehouden. En er zijn ook een heleboel vlakke kilometers geweest waar hushovd goed ingesloten zat en niet zoals gilbert in de aanval was.

Maar we zullen het nooit zeker weten:
1. Ik ben gewoon een te grote fan van Gilbert, anderen op dit forum juist niet.
2. Gilbert heeft geen SRM-meter en van Hushovd weet ik het niet. Zelfs al hadden ze er 1 dan zou het nog moeilijk worden om daar aan te geraken. Ik heb die van Cancellara gezien in bij het rennershotel in Kortrijk en daar had hij achter de ronde van vlaanderen een gemiddelde van 295 watt, dit even terzijde.
3. Je kan op verschillende manieren verklaren wie de beste was of wie de wk-overwinning het meest verdiende: - Degene met het hoogst aantal watt, - Degene met het hoogst aantal watt per kilogram, - degene met de hoogste gemiddelde hartslag, -de eerste over de streep,...

rob74 05 okt 2010 19:41

RSGTI schreef:.......heel verhaal.....
3 Je kan op verschillende manieren verklaren wie de beste was of wie de wk-overwinning het meest verdiende: - Degene met het hoogst aantal watt, - Degene met het hoogst aantal watt per kilogram, - degene met de hoogste gemiddelde hartslag, -de eerste over de streep,...

Daarom hebben we ooit besloten dat degene die als eerste over de finish rijdt, wint. Dat maakt het wel zo overzichtelijk:)

perik · perik 05 okt 2010 19:45

RSGTI schreef:3. Je kan op verschillende manieren verklaren wie de beste was of wie de wk-overwinning het meest verdiende: - Degene met het hoogst aantal watt, - Degene met het hoogst aantal watt per kilogram, - degene met de hoogste gemiddelde hartslag, -de eerste over de streep,...

Helaas RSGTI, maar het is heel simpel. Wie het eerst over de streep komt wint, het aantal watts interesseert niemand. Anders zou je ook net zo makkelijk iedereen een inspanningstest kunnen laten doen en aan de hand daarvan de winnaar aanwijzen.

amclassic-fan · amclassic-fan 05 okt 2010 19:48

Precies wielrennen gaat echt niet om wie enkel 't hardst kan fietsen, je moet het ook nog op het goede moment doen. Je moet 't spelletje wel een beetje slim aanpakken.

bleek · bleek 05 okt 2010 19:50

RSGTI schreef: Maar we zullen het nooit zeker weten:
1. Ik ben gewoon een te grote fan van Gilbert

Joh

RSGTI schreef:3. Je kan op verschillende manieren verklaren wie de beste was of wie de wk-overwinning het meest verdiende: - Degene met het hoogst aantal watt, - Degene met het hoogst aantal watt per kilogram, - degene met de hoogste gemiddelde hartslag, -de eerste over de streep,...

Dat is al besloten volgens mij, wie de beste is

Het was in ieder geval iets met een, doorgaans, witte streep...