Maar als de meetlat stevig genoeg wordt aangedrukt, zal het niet heel veel uitmaken wat je aanhebt.
in je nakie lijkt mij niet,
Biiiicyclerace tring tring!
Ervaringen afstellen fiets
roos69
09 dec 2015 16:32
Lijkt mij in je fiets-outfit, omdat je die ook aanhebt als je gaat fietsen.
Maar als de meetlat stevig genoeg wordt aangedrukt, zal het niet heel veel uitmaken wat je aanhebt.
in je nakie lijkt mij niet,
Biiiicyclerace tring tring!
Maar als de meetlat stevig genoeg wordt aangedrukt, zal het niet heel veel uitmaken wat je aanhebt.
in je nakie lijkt mij niet,
Biiiicyclerace tring tring!
Mark89
10 dec 2015 17:44
Ik heb de meting als volgt verricht (verschillende bronnen geraadpleegd):
1. In fietsbroek, maar zonder fietsschoenen;
2. Voeten ongeveer 15 cm uit elkaar;
3. Waterpas redelijk strak in het x...
4 BBL x 1,08 (maar ik twijfel: er is namelijk een 109%-methode van Hamley & Thomas) = in mijn geval: 89 x 1,08 = 96,12 cm > perfect ingesteld op ~96 cm, gemeten vanaf hart pedaalas <--> bovenkant zadel, inclusief 3 cm zool correctie (afstand zadel <--> bovenkant stuur is voor mij een ideale 8cm...anders geïllustreerd vanwege fiets(plaatje), waar het verschil bijna nihil is) >
De afstand is prima, maar ik wil er graag het volgende verhaal aan ophangen, om maar een stukje ervaring m.b.t. het afstellen van de fiets te delen: ik heb ongeveer 8 jaar dezelfde mountainbike gehad en altijd op gevoel de fiets afgesteld; over het algemeen weinig verandering en nooit problemen gekend. Hierna ben ik allerlei (vuist)regels en andere wetenschappelijke onderzoeken erbij gaan pakken. Wat was het geval? Ik hoefde alleen maar het zadel...ehum....5 - 10 cm hoger te zetten, de rest zou zo goed als prima zijn ingesteld. Echter ben ik vanaf dat moment met minder plezier gaan fietsen - huidig, op mijn Sensa; ik ben bij dezelfde zadelhoogte gebleven, omdat ik nog steeds vertrouw dat het de juiste instelling is, maar zoals gezegd is het fietsplezier abrupt minder: ik heb nu het gevoel dat er iets tot uiting komt. Ik zit sindsdien in ieder geval niet meer recht op mijn fiets en merk dat ook in de vorm van slijtage van het zadel (rechts) en het bijna schuren van het rechterbeen langs de bovenbuis van het frame; alsof ik rechts een stuk zadel tekort kom als ik niet méér naar links ga zitten...
Bekend 'geluid'? Staat het zadel misschien toch te hoog, moet ik misschien hier > http://www.mantel.com/blog/zadel-meetsysteem/ maar even kijken voor een goede bepaling van de zadelbreedte (afstand zitbotjes) en type zadel of is er misschien sprake van (hopelijk niet te off-topic) een beenlengteverschil of bekkenscheefstand? Ik had de fysio namelijk al in gedachten.
Ik twijfel in ieder geval niet aan de afstelling van mijn fiets, heb nooit last van mijn rug, knieën, quadriceps o.d., dus ik vind het enigszins vreemd dat een hogere positie van het zadel mijn fietsplezier (indirect) heeft verminderd. Alsof dan asymmetrie aan het licht komt.
One more thing, en eigenlijk ook een reden dat ik hier post:
in het geval van de juiste zadelhoogte, hoe gemakkelijk kunnen jullie dan met de voet bij de grond, zittend op het zadel? Ik kan net met de punt van de voet bij de grond en heb dan een max. strekking van het been. Niet zozeer dat hier één juiste positie geldt, maar ik hoor geluiden dat er nog steeds veel fietsers te gemakkelijk bij de grond komen, dus een te laag zadel hebben, en dat het met mijn voet grondcontact dan wel goed zit.
Tot zover even. Ik ben nieuw hier, misschien moet ik voor een deel van mijn verhaal maar naar een ander topic? Suggesties?
Fiets ze!
1. In fietsbroek, maar zonder fietsschoenen;
2. Voeten ongeveer 15 cm uit elkaar;
3. Waterpas redelijk strak in het x...
4 BBL x 1,08 (maar ik twijfel: er is namelijk een 109%-methode van Hamley & Thomas) = in mijn geval: 89 x 1,08 = 96,12 cm > perfect ingesteld op ~96 cm, gemeten vanaf hart pedaalas <--> bovenkant zadel, inclusief 3 cm zool correctie (afstand zadel <--> bovenkant stuur is voor mij een ideale 8cm...anders geïllustreerd vanwege fiets(plaatje), waar het verschil bijna nihil is) >
De afstand is prima, maar ik wil er graag het volgende verhaal aan ophangen, om maar een stukje ervaring m.b.t. het afstellen van de fiets te delen: ik heb ongeveer 8 jaar dezelfde mountainbike gehad en altijd op gevoel de fiets afgesteld; over het algemeen weinig verandering en nooit problemen gekend. Hierna ben ik allerlei (vuist)regels en andere wetenschappelijke onderzoeken erbij gaan pakken. Wat was het geval? Ik hoefde alleen maar het zadel...ehum....5 - 10 cm hoger te zetten, de rest zou zo goed als prima zijn ingesteld. Echter ben ik vanaf dat moment met minder plezier gaan fietsen - huidig, op mijn Sensa; ik ben bij dezelfde zadelhoogte gebleven, omdat ik nog steeds vertrouw dat het de juiste instelling is, maar zoals gezegd is het fietsplezier abrupt minder: ik heb nu het gevoel dat er iets tot uiting komt. Ik zit sindsdien in ieder geval niet meer recht op mijn fiets en merk dat ook in de vorm van slijtage van het zadel (rechts) en het bijna schuren van het rechterbeen langs de bovenbuis van het frame; alsof ik rechts een stuk zadel tekort kom als ik niet méér naar links ga zitten...
Bekend 'geluid'? Staat het zadel misschien toch te hoog, moet ik misschien hier > http://www.mantel.com/blog/zadel-meetsysteem/ maar even kijken voor een goede bepaling van de zadelbreedte (afstand zitbotjes) en type zadel of is er misschien sprake van (hopelijk niet te off-topic) een beenlengteverschil of bekkenscheefstand? Ik had de fysio namelijk al in gedachten.
Ik twijfel in ieder geval niet aan de afstelling van mijn fiets, heb nooit last van mijn rug, knieën, quadriceps o.d., dus ik vind het enigszins vreemd dat een hogere positie van het zadel mijn fietsplezier (indirect) heeft verminderd. Alsof dan asymmetrie aan het licht komt.
One more thing, en eigenlijk ook een reden dat ik hier post:
in het geval van de juiste zadelhoogte, hoe gemakkelijk kunnen jullie dan met de voet bij de grond, zittend op het zadel? Ik kan net met de punt van de voet bij de grond en heb dan een max. strekking van het been. Niet zozeer dat hier één juiste positie geldt, maar ik hoor geluiden dat er nog steeds veel fietsers te gemakkelijk bij de grond komen, dus een te laag zadel hebben, en dat het met mijn voet grondcontact dan wel goed zit.
Tot zover even. Ik ben nieuw hier, misschien moet ik voor een deel van mijn verhaal maar naar een ander topic? Suggesties?
Fiets ze!
EmPeHa
10 dec 2015 19:58
Welkom. Het "klinkt" als of je inderdaad niet goed op de zitbotjes zit. Als je gebogen op de fiets zit, kantelen je bekken. Daardoor is de ondersteuning anders dan bij rechtop zitten. Ik zou niet te lang zo blijven fietsen. Er kunnen allerlei klachten ontwikkelen. Doe even de zelftest voor zadels, zoals je die al hebt gevonden of ga naar een specialist.
Los van de tenen aan de grond, kun je ook nog kijken of een gestrekt been hebt als je met de hak op het pedaal steunt. Let er dan wel op of je dan recht zit. Tenen net aan aan de grond lijkt mij iets te hoog, overigens.
Los van de tenen aan de grond, kun je ook nog kijken of een gestrekt been hebt als je met de hak op het pedaal steunt. Let er dan wel op of je dan recht zit. Tenen net aan aan de grond lijkt mij iets te hoog, overigens.
Mark89
11 dec 2015 18:39
Dank je!EmPeHa schreef:Welkom. Het "klinkt" als of je inderdaad niet goed op de zitbotjes zit. Als je gebogen op de fiets zit, kantelen je bekken. Daardoor is de ondersteuning anders dan bij rechtop zitten. Ik zou niet te lang zo blijven fietsen. Er kunnen allerlei klachten ontwikkelen. Doe even de zelftest voor zadels, zoals je die al hebt gevonden of ga naar een specialist.
Los van de tenen aan de grond, kun je ook nog kijken of een gestrekt been hebt als je met de hak op het pedaal steunt. Let er dan wel op of je dan recht zit. Tenen net aan aan de grond lijkt mij iets te hoog, overigens.
Misschien moet ik eerst nog 2 dingen aan het verhaal toevoegen:
1. Goed dat je komt met "Als je gebogen op de fiets zit" > ik heb een, misschien niet zo accurate, test gedaan door compleet rechtop te gaan zitten, handen op de rug te houden en best krachtig te gaan fietsen > niets aan het handje, stabiel op de weg.....aanhakend op het volgende punt;
2. Hoe meer ik op de punt van het zadel ga zitten, hoe comfortabeler ik eigenlijk fiets (afgezien van meer druk, maar nog geen last van de edele delen) en hoe meer ik (voor het gevoel) recht fiets. Niet gewenst uiteraard! Zeker niet, omdat de kniehoek dan verandert
Ik ben van plan morgen zelf een kartonnetje voor de dag te halen en kijk of er nog krijt is. Misschien dat ik daarna toch nog naar een specialist ga voor de zekerheid. Ben benieuwd!
Wat betreft de 'hak-op-pedaal-methode': die ken ik, en ik heb de benen dan gestrekt. Tenminste, wel een lichtgebogen knie = niet te gestrekt, toch?
Met jouw laatste woorden en het idee dat het bekken misschien toch niet recht blijft, e.e.a. opnieuw beoordelen. Misschien kom ik 1 á 2 cm lager uit.
Thanks!
EmPeHa
11 dec 2015 22:47
Van afstand is het moeilijk adviseren. Los daarvan kan ik ook alleen maar uit eigen ervaring spreken en wat ik al eerder van anderen heb gelezen. Uiteindelijk moet je wel ondersteuning onder je zitbotjes hebben. Met een te smal zadel zak je te veel over het zadel en zul je ook eerder de neiging hebben naar voren te schuiven. Anders zak je te veel over een breder gedeelte en dit zit het vooraan makkelijk. Dat was tenminste mijn ervaring. Bij mij viel alles op zijn plek met een breder zadel. Hopelijk geeft jouw eigen meting duidelijkheid en anders toch proberen heel bewust te voelen op welk deel van je zitvlak of kruis je echt steunt.
Voor de fijnafstelling van de zadelhoogte kun je een sleuteltje meenemen voor onderweg en dan af en toe stoppen om een halve centimeter hoger of lager te proberen.
Voor de fijnafstelling van de zadelhoogte kun je een sleuteltje meenemen voor onderweg en dan af en toe stoppen om een halve centimeter hoger of lager te proberen.
Mark89
12 dec 2015 17:44
Snap ikEmPeHa schreef:Van afstand is het moeilijk adviseren. Los daarvan kan ik ook alleen maar uit eigen ervaring spreken en wat ik al eerder van anderen heb gelezen. Uiteindelijk moet je wel ondersteuning onder je zitbotjes hebben. Met een te smal zadel zak je te veel over het zadel en zul je ook eerder de neiging hebben naar voren te schuiven. Anders zak je te veel over een breder gedeelte en dit zit het vooraan makkelijk. Dat was tenminste mijn ervaring. Bij mij viel alles op zijn plek met een breder zadel. Hopelijk geeft jouw eigen meting duidelijkheid en anders toch proberen heel bewust te voelen op welk deel van je zitvlak of kruis je echt steunt.
Voor de fijnafstelling van de zadelhoogte kun je een sleuteltje meenemen voor onderweg en dan af en toe stoppen om een halve centimeter hoger of lager te proberen.
Ik had op deze Sensa standaard een smal, hard zadel, op het moment een wat breder, zacht zadel (beide Selle Royal). Ik heb het zadel geswitcht met het zadel van mijn toerfiets, maar ik merk vanwege de zitpositie, meer richting de punt, dus weinig verschil; misschien een nog breder zadel. Zal de (provisorische) meting maandag verrichten. Net krijt gevonden, nog géén geschikt stuk golfkarton.
Had jij in het begin misschien ook last van een 'scheve zit' dan of gewoon een minder goede ondersteuning van de zitbotjes?
Morgen weer op de fiets, als het weer een beetje meezit...Ik zet het zadel morgenvroeg eerst 1 cm lager en heb mijn inbussleutel set mee
EmPeHa
12 dec 2015 18:28
Ik had het idee dat ik aan het einde van een lange rit scheef zakte. Welke setback heb je nu voor je zadel? Misschien dat die nog iets naar voren kan, als je de neiging hebt vooraan te gaan zitten.
Ernie C.
13 dec 2015 08:34
Gewoon in normale kleding. Het verschil tussen een spijkerbroek, een trainingsbroek of in je blote kont bij de fietsenmaker gaan staan om je bbl te laten meten zal geen lichamelijke 
klachten geven.
Die stelregels zijn er omdat het een aardig uitgangspunt is. Geen lichaam is hetzelfde dus uiteindelijk gaat er niks boven je eigen ervaring.
Als je er zelf niet meer uitkomt en lichamelijke klachten houdt kan je een professional (bikefitter) naar je afstelling te laten kijken. Bedenk wel dat ieder bikefitting systeem zijn eigen filosofie heeft en eigenlijk gewoon een nieuw lijstje met stelregels is. Het is dus niet de heilige graal, net als de oude stelregels maar soms is het goed om vanaf nul te beginnen met een andere filosofie.
Gewoon beginnen met de afstelling zoals geadviseerd door de fietsenmaker of bikefitter en eventueel van daaruit met kleine stapjes alles perfect naar wens fine tunen lijkt mij de beste manier veer de meeste fietsers.
klachten geven.Die stelregels zijn er omdat het een aardig uitgangspunt is. Geen lichaam is hetzelfde dus uiteindelijk gaat er niks boven je eigen ervaring.
Als je er zelf niet meer uitkomt en lichamelijke klachten houdt kan je een professional (bikefitter) naar je afstelling te laten kijken. Bedenk wel dat ieder bikefitting systeem zijn eigen filosofie heeft en eigenlijk gewoon een nieuw lijstje met stelregels is. Het is dus niet de heilige graal, net als de oude stelregels maar soms is het goed om vanaf nul te beginnen met een andere filosofie.
Gewoon beginnen met de afstelling zoals geadviseerd door de fietsenmaker of bikefitter en eventueel van daaruit met kleine stapjes alles perfect naar wens fine tunen lijkt mij de beste manier veer de meeste fietsers.
Campagnolo Ultra Dork
Mark89
14 dec 2015 18:28
Ik weet niet de exacte setback, maar de loodlijn knie - pedaalas (bal van de voet op pedaal uiteraard) met de grond is daarEmPeHa schreef:Ik had het idee dat ik aan het einde van een lange rit scheef zakte. Welke setback heb je nu voor je zadel? Misschien dat die nog iets naar voren kan, als je de neiging hebt vooraan te gaan zitten.
Ik kan nog ong. 2 cm naar voren met het zadel, maar niet aanbevolen. Ik merk dan ook dat ik me te veel afzet tegen de bar-ends om een goede strekking van de armen te krijgen.Zo, 3 metingen verricht, maar nog steeds een beetje onzeker:
Meting 1: 11,7 cm (het midden van de afdrukken niet exact bepaald, te veel 'fietsend' op het karton = heen en weer bewegen)
Meting 2: 10,4 cm (het midden van de afdrukken niet exact bepaald)
Meting 3: 10,7 cm (het midden van de afdrukken exact bepaald, nog meer spanning op de zitbotjes)
Resultaat 3de meting:
Onverwachte conclusie, maar bij goed nagaan waar ik druk zet op het zadel, toch wel een logische: het zadel zou minimaal 2,4 cm smaller moeten zijn dan mijn smalste zadel, die dan eigenlijk helemaal niet smal is(?) > 15,6 cm (ik vraag me sterk af hoe de zadelbreedte bepaald wordt, maar dat lijkt me een gevalletje 'een kind kan de was doen'....meet het breedste gedeelte?)
De afstand tussen het hart van de zitbotjes = 10,7 cm > + 2 - 2.5 cm (volgens Mantel) > 12,7 - 13,2 cm > t/m 13,7 cm valt volgens Mantel onder de categorie 'smal'
Tjah, dan maar voor een smal zadel zonder uitsparing dat semi rond is? Ik ben flexibel en beschouw mijzelf als een beetje bewegende crosser.
Interessant en nuttig, maar misschien toch nog naar de fietsspecialist
EmPeHa
14 dec 2015 19:42
Ik heb nog wel een Fi'zi:k Arione te koop (of 2)
Mark89
15 dec 2015 19:14
Exact deze? Met z'n 13,2 cm acht ik 'm in ieder geval geschikt, maar ik denk toch dat ik qua prijs in ieder geval iets lager ga zitten.EmPeHa schreef:Ik heb nog wel een Fi'zi:k Arione te koop (of 2)
Je hebt er 2?
Maar wat vind je zo van de meetresultaten? Zelf ook op een dergelijk wijze gemeten? Verschillen? Ik geloof nu in ieder geval behoorlijk dat ik snel over moet naar een ander zadel