ik kan er ondertussen niet meer aan uit dus een specifieke vraag :
stel ik wil met tubes gaan rijden en wil dus een sealant gebruiken vooraf om eventueel lek te dichten en dus volwaardig verder rijden na lek :
wat moet ik dan gebruiken ?
Welke sealant, en hoe te gebruiken?
<a target="_blank" href= "http://imageshack.us"><img border="0" src= " http://img463.imageshack.us/img463/5630/kelvin2vq.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;"></a> Catch your Ride
Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 16 Juni 2006
ik kan er ondertussen niet meer aan uit dus een specifieke vraag :
stel ik wil met tubes gaan rijden en wil dus een sealant gebruiken vooraf om eventueel lek te dichten en dus volwaardig verder rijden na lek :
wat moet ik dan gebruiken ?
Hoi Zombie. Het blijft inderdaad een beetje verwarrend allemaal. Maar zoals ik het begrijp, is iedereen het er over eens dat Tufo in ieder geval te gebruiken is voor alle racetubes met een Butyl binnenbandje. Dat laatste is belangrijk, want heeft de racetube een Latex binenbandje, dan kun je hier géén Latex gebaseerde sealant in gebruiken.Volgens mij kun je ook NoTubes preventief gebruiken bij een racetube. NoTubes is ontwikkelt om draadbanden te gebruiken zonder binnenband, iets dat bij mountainbiken niet ongebruikelijk is, maar dat moet je bij een race (draad)bandje niet doen.
ik kan er ondertussen niet meer aan uit dus een specifieke vraag :
stel ik wil met tubes gaan rijden en wil dus een sealant gebruiken vooraf om eventueel lek te dichten en dus volwaardig verder rijden na lek :
wat moet ik dan gebruiken ?
Hoi Zombie. Het blijft inderdaad een beetje verwarrend allemaal. Maar zoals ik het begrijp, is iedereen het er over eens dat Tufo in ieder geval te gebruiken is voor alle racetubes met een Butyl binnenbandje. Dat laatste is belangrijk, want heeft de racetube een Latex binenbandje, dan kun je hier géén Latex gebaseerde sealant in gebruiken.Volgens mij kun je ook NoTubes preventief gebruiken bij een racetube. NoTubes is ontwikkelt om draadbanden te gebruiken zonder binnenband, iets dat bij mountainbiken niet ongebruikelijk is, maar dat moet je bij een race (draad)bandje niet doen.
Harde wind is meestal tegen.
Ok, het begint te dagen ....
Maar dan nog deze vraag: Hoe aan te brengen? Klopt het dan dat je de sealant via het ventiel in de binnenband van een butyl tube giet/spuit oid en dat die sealant dan IN de binnenband zit en zijn werk doet mocht dat nodig zijn?
En nog de vraag: Wat zijn de nadelen, aangepast rijgedrag? Verhoogde rolweerstand? Er zal toch wel een nadeel zijn... profs rijden er bijv. toch niet op?
Maar dan nog deze vraag: Hoe aan te brengen? Klopt het dan dat je de sealant via het ventiel in de binnenband van een butyl tube giet/spuit oid en dat die sealant dan IN de binnenband zit en zijn werk doet mocht dat nodig zijn?
En nog de vraag: Wat zijn de nadelen, aangepast rijgedrag? Verhoogde rolweerstand? Er zal toch wel een nadeel zijn... profs rijden er bijv. toch niet op?
"Courir, c\'est mourir un peu" - T. Krabbé
Quoten: Origineel geplaatst door Daf treks op 16 Juni 2006
Ok, het begint te dagen ....
Maar dan nog deze vraag: Hoe aan te brengen? Klopt het dan dat je de sealant via het ventiel in de binnenband van een butyl tube giet/spuit oid en dat die sealant dan IN de binnenband zit en zijn werk doet mocht dat nodig zijn?
En nog de vraag: Wat zijn de nadelen, aangepast rijgedrag? Verhoogde rolweerstand? Er zal toch wel een nadeel zijn... profs rijden er bijv. toch niet op?
Je dient eerst het ventiel te verwijderen, dan het spul in de band spuiten, en tenslotte het ventiel weer terug plaatsen. Hier is een instructie filmpje van Tufo:
http://www.tufo.com/videos/3a-applicati ... nt-low.avi
Het zit dus inderdaad al preventief in de band, en vult een gaatje pas op het moment dat het onstaat.
Voor zover ik de leden hier begrijp merk je er met rijden weinig van, alhoewel Sharkman het afraadt voor bepaalde doeleinden (tijdritten). Uiteraard worden je bander er iets zwaarder van. 20-30 ml voor en achter betekent toch ongeveer 50gr extra op een plek waar je het het minst kan gebruiken. En profs hoeven natuurlijk nooit een band te verwisselen onderweg.
Ok, het begint te dagen ....
Maar dan nog deze vraag: Hoe aan te brengen? Klopt het dan dat je de sealant via het ventiel in de binnenband van een butyl tube giet/spuit oid en dat die sealant dan IN de binnenband zit en zijn werk doet mocht dat nodig zijn?
En nog de vraag: Wat zijn de nadelen, aangepast rijgedrag? Verhoogde rolweerstand? Er zal toch wel een nadeel zijn... profs rijden er bijv. toch niet op?
Je dient eerst het ventiel te verwijderen, dan het spul in de band spuiten, en tenslotte het ventiel weer terug plaatsen. Hier is een instructie filmpje van Tufo:
http://www.tufo.com/videos/3a-applicati ... nt-low.avi
Het zit dus inderdaad al preventief in de band, en vult een gaatje pas op het moment dat het onstaat.
Voor zover ik de leden hier begrijp merk je er met rijden weinig van, alhoewel Sharkman het afraadt voor bepaalde doeleinden (tijdritten). Uiteraard worden je bander er iets zwaarder van. 20-30 ml voor en achter betekent toch ongeveer 50gr extra op een plek waar je het het minst kan gebruiken. En profs hoeven natuurlijk nooit een band te verwisselen onderweg.
Harde wind is meestal tegen.
Quoten: Origineel geplaatst door Daf treks op 16 Juni 2006
Ok, het begint te dagen ....
Maar dan nog deze vraag: Hoe aan te brengen? Klopt het dan dat je de sealant via het ventiel in de binnenband van een butyl tube giet/spuit oid en dat die sealant dan IN de binnenband zit en zijn werk doet mocht dat nodig zijn?
En nog de vraag: Wat zijn de nadelen, aangepast rijgedrag? Verhoogde rolweerstand? Er zal toch wel een nadeel zijn... profs rijden er bijv. toch niet op?
No Tubes (of een variant) wordt in het mountainbiken grootschalig toegepast. Het grootste deel van het elite peloton rijdt met No Tubes.
Ok, het begint te dagen ....
Maar dan nog deze vraag: Hoe aan te brengen? Klopt het dan dat je de sealant via het ventiel in de binnenband van een butyl tube giet/spuit oid en dat die sealant dan IN de binnenband zit en zijn werk doet mocht dat nodig zijn?
En nog de vraag: Wat zijn de nadelen, aangepast rijgedrag? Verhoogde rolweerstand? Er zal toch wel een nadeel zijn... profs rijden er bijv. toch niet op?
No Tubes (of een variant) wordt in het mountainbiken grootschalig toegepast. Het grootste deel van het elite peloton rijdt met No Tubes.
WARNING! Post may contain irony. Discontinue reading if experiencing mood swings, nausea or elevated blood pressure.
Quoten: Origineel geplaatst door Ron Engels op 16 Juni 2006
Voor zover ik de leden hier begrijp merk je er met rijden weinig van, alhoewel Sharkman het afraadt voor bepaalde doeleinden (tijdritten). Uiteraard worden je bander er iets zwaarder van. 20-30 ml voor en achter betekent toch ongeveer 50gr extra op een plek waar je het het minst kan gebruiken. En profs hoeven natuurlijk nooit een band te verwisselen onderweg.
Dat snap ik, maar die preventieve sealant kan toch wel gebruikt worden door profs? Johan Museeuw had hoogstwaarschijnlijk in 2004 P-R gewonnen als hij niet lek gereden had, om maar een voorbeeld te noemen ...
In zulk finales van belangrijke wedstrijden verkiezen ook de profs denk ik niet lekrijden boven het sparen van 50 gram rotationeel gewicht, toch?
Voor zover ik de leden hier begrijp merk je er met rijden weinig van, alhoewel Sharkman het afraadt voor bepaalde doeleinden (tijdritten). Uiteraard worden je bander er iets zwaarder van. 20-30 ml voor en achter betekent toch ongeveer 50gr extra op een plek waar je het het minst kan gebruiken. En profs hoeven natuurlijk nooit een band te verwisselen onderweg.
Dat snap ik, maar die preventieve sealant kan toch wel gebruikt worden door profs? Johan Museeuw had hoogstwaarschijnlijk in 2004 P-R gewonnen als hij niet lek gereden had, om maar een voorbeeld te noemen ...
In zulk finales van belangrijke wedstrijden verkiezen ook de profs denk ik niet lekrijden boven het sparen van 50 gram rotationeel gewicht, toch?
"Courir, c\'est mourir un peu" - T. Krabbé
die 50 gram is zeker geen probleem maar dat het vloebare latex is wel..... bij extreme snelheden veroozaakt het wel onbalans. Bovendien: hoe goed het ook dicht je verliest altijd druk en je eindigt op zo'n 6 bar wat echt te weinig is voor wedstrijdgebruik.
Dat het grootste deel van de mtb's zonder binnenband rijdt is wel duidelijk. Je spaart gewicht uit (versnelling wordt groter) maar in geloof ook niet dat er een mtb'er is die met meer dan 10 bar in zijn banden rijdt.
Dat het grootste deel van de mtb's zonder binnenband rijdt is wel duidelijk. Je spaart gewicht uit (versnelling wordt groter) maar in geloof ook niet dat er een mtb'er is die met meer dan 10 bar in zijn banden rijdt.
Quoten: Origineel geplaatst door ironMon op 27 December 2006
Krijg je Vittoria Pitstop of NoTubes probleemloos in je tube als je werkt met ventielverlengers (hoge carbonvelgen)?
Hoi,
In principe kan je alle vloeistoffen erin jagen als je maar druk kan zetten. In praktijk is een sealant inbrengen via een ventielverlenger makkelijkst als de houder drijfgas bevat maar dan jaag je ook de latex door je ventielkern en dan verstopt die vroeg of laat toch.
Geen probleem als je die kan verwijderen, met wat white spirit is die zo weer bruikbaar. Maar met een vaste ventielkern zou ik dit enkel maar in noodgevallen doen want dat ding verstopt hopeloos.
Als je dus met ventielverlengers werkt waarbij de ventielkern terug bovenop de verlenger monteert en je wil toch preventief sealant inbrengen met Tufo Sealant b.v. dan merk je al gauw dat de tube enkel min of meer te schroeven valt op een Tufo tube met verwijderde ventielkern of op een ander fabrikaat met net hetzelfde ventiel. (Zou dus Stelvio kunnen zijn).
Op ventielverlengers van Vittoria, Continental en Tufo zelf krijg je de tube al niet geschroefd. De tube zal dus altijd latex laten ontsnappen en da's een geklooi om op te kuisen.
Denk er ook aan dat als je zulke sealant preventief aanbrengt dat het produkt hoedanook zelden langer dan 3 maanden aktief is en dat je die tube op je velg moet laten in opgepompte toestand. Tenzij je van vooraf aan opnieuw wil beginnen natuurlijk. Vele goedkopere tubes hebben nagenoeg altijd korte ventielen met niet verwijderbare kern en een butyl binnenband, opletten dus.
Met latex binnenbanden werken zowel Tufo Sealant als PittStop net zo goed. Daarnaast kan je een latex binnenband van een tube vrij makkelijk vervangen, een butyl biba terug aan elkaar vulcanizeren is een hele klus en werkt maar zelden. Komt nog bij dat vele van die goedkope tubes een in vergelijking tot de duurdere vrij harde carcas hebben die je liever niet wil dichtnaaien van voor tot achter. Een nieuwe binnenband doortrekken is ook al niet eenvoudig omdat de binnenzijde van de carcas vaak een stof is met korte vezel die sterk remmend werkt als je er wat doorheen wil trekken.
Laatste punt, preventief sealant gebruiken is O.K. maar als je met je koersfiets afdalingen doet dan voel je dat wel degelijk en als je om de 3 maanden vloeistof inspuit dan wordt die tube toch nodeloos zwaar. Daarnaast zit de gestolde vloeistof vaak op een of twee punten geconcentreerd wat het uitslingergedrag van je wiel geenszins verbetert.
Allerlaatste punt, of je die sealants nu met tubes of standaard clinchers gaat gebruiken maakt niks uit alleen is een binnenband waar je makkelijk bij kan uiteraard in een wip handmatig hersteld. Ook latex bibas die je wel best met latex patches herstelt.
Ciao,
Krijg je Vittoria Pitstop of NoTubes probleemloos in je tube als je werkt met ventielverlengers (hoge carbonvelgen)?
Hoi,
In principe kan je alle vloeistoffen erin jagen als je maar druk kan zetten. In praktijk is een sealant inbrengen via een ventielverlenger makkelijkst als de houder drijfgas bevat maar dan jaag je ook de latex door je ventielkern en dan verstopt die vroeg of laat toch.
Geen probleem als je die kan verwijderen, met wat white spirit is die zo weer bruikbaar. Maar met een vaste ventielkern zou ik dit enkel maar in noodgevallen doen want dat ding verstopt hopeloos.
Als je dus met ventielverlengers werkt waarbij de ventielkern terug bovenop de verlenger monteert en je wil toch preventief sealant inbrengen met Tufo Sealant b.v. dan merk je al gauw dat de tube enkel min of meer te schroeven valt op een Tufo tube met verwijderde ventielkern of op een ander fabrikaat met net hetzelfde ventiel. (Zou dus Stelvio kunnen zijn).
Op ventielverlengers van Vittoria, Continental en Tufo zelf krijg je de tube al niet geschroefd. De tube zal dus altijd latex laten ontsnappen en da's een geklooi om op te kuisen.
Denk er ook aan dat als je zulke sealant preventief aanbrengt dat het produkt hoedanook zelden langer dan 3 maanden aktief is en dat je die tube op je velg moet laten in opgepompte toestand. Tenzij je van vooraf aan opnieuw wil beginnen natuurlijk. Vele goedkopere tubes hebben nagenoeg altijd korte ventielen met niet verwijderbare kern en een butyl binnenband, opletten dus.
Met latex binnenbanden werken zowel Tufo Sealant als PittStop net zo goed. Daarnaast kan je een latex binnenband van een tube vrij makkelijk vervangen, een butyl biba terug aan elkaar vulcanizeren is een hele klus en werkt maar zelden. Komt nog bij dat vele van die goedkope tubes een in vergelijking tot de duurdere vrij harde carcas hebben die je liever niet wil dichtnaaien van voor tot achter. Een nieuwe binnenband doortrekken is ook al niet eenvoudig omdat de binnenzijde van de carcas vaak een stof is met korte vezel die sterk remmend werkt als je er wat doorheen wil trekken.
Laatste punt, preventief sealant gebruiken is O.K. maar als je met je koersfiets afdalingen doet dan voel je dat wel degelijk en als je om de 3 maanden vloeistof inspuit dan wordt die tube toch nodeloos zwaar. Daarnaast zit de gestolde vloeistof vaak op een of twee punten geconcentreerd wat het uitslingergedrag van je wiel geenszins verbetert.
Allerlaatste punt, of je die sealants nu met tubes of standaard clinchers gaat gebruiken maakt niks uit alleen is een binnenband waar je makkelijk bij kan uiteraard in een wip handmatig hersteld. Ook latex bibas die je wel best met latex patches herstelt.
Ciao,
Snobisme is een dure hobby...
Quoten: Origineel geplaatst door Ron Engels op 15 Juni 2006
Als ik het goed begrepen heb, dan kan het zo worden samengevat:
Gebruik van sealant's in racetubes:
-Alle Latex gebaseerde sealants kunnen in principe gebruikt worden in elke tube met een Butyl binnen tube, zowel los als gevulcaniseerd.
-Stan's sealant, Tufo's sealant, en vergelijkbare producten worden preventief gebruikt. In principe wordt een lek direct tijdens het rijden gedicht, en hoeft je niet te stoppen. Wel zou de werking op langere termijn minder kunnen worden, zodat de behandeling herhaalt moet worden. Kan niet gebruikt worden met een Latex binnen tube, daar deze direct 'verkleeft'.
-Geax, en vergelijkbare producten die in een spuitbus zitten, worden gebruikt na het lek rijden. Zij brengen de sealant in, en tegelijkertijd de band weer op druk. Volgens de fabrikanten (in ieder geval sommigen) kan dit ook gebruikt worden met een latex binnen tube. Ik vermoed echter dat het risico bestaat dat de Latex binnentube 'verkleeft' als de druk er weer afloopt, en vervolgens onbruikbaar wordt. Voor latex tubes dus alleen aan te raden als thuiskomer, en de tube afgeschreven mag worden.
Aanvullingen of correctie's?
Hoi,
Neen, het produkt moet getest zijn tot minstens 10 bar. Zowel PittStop als Tufo Sealant voldoen hieraan op voorwaarde dat het te lekken gat niet te groot is. Zie specs van desbetreffende fabrikant. Beide produkten werken zowel met butyl als latex en kunnen zowel preventied als reparatief (he, he) gebruikt worden en in beide gevallen zijn ze maximaal (ongeveer) 3 maanden preventief aktief.
Wel heb ik al lastige gevallen gehad waarbij de band toch weer langzaam ging lekken na herstelling met sealant van Tufo op dezelfde plaats waar het oorspronkelijke lek zich had voorgedaan. Normaal gezien moet de herstelling langer houden.
Tufo Sealant werkt prima preventief met latex samen, het gaat niet direct op de latexwand stollen. Wel doe er dan ook weer goed aan de band of tube voldoende opgepompt te laten zoniet komt de latexlaag relatief makkelijk los van de wand door vervorming.
De sealant gaat alleen verkleven als je de band aflaat en een tijd laat liggen maar da's bij butyl al net zo als bij latex. Die krijg je met een handpompje niet meer opgepompt, dat doe je best langzaam aan met een stevige voetpomp.
Tufo sealant is absoluut niet handig om mee te nemen, PittStop en dergelijke wel vanwege het drijfgas. Wil je per se toch Tufo gebruiken voor reparaties onderweg dan giet je best wat in een veeartsenijspuit en zorg je ervoor dat er geen lucht meer in de houder van de spuit zit.
Goede raad: neem toch best een reserve tube mee + PittStop. Herstel je lekgereden tube of biba zodra je thuis bent op de gangbare wijze als je met die verder wil. Is het veiligst en op termijn het goedkoopst.
Tip: In de tijd van mijn grootvader werden lekke tubes onderweg tijdelijk hersteld met melk!! Toegeven, in die tijd was dat echt nog melk recht van de koe dus die zal wel sneller karnen......
Ciao,
Als ik het goed begrepen heb, dan kan het zo worden samengevat:
Gebruik van sealant's in racetubes:
-Alle Latex gebaseerde sealants kunnen in principe gebruikt worden in elke tube met een Butyl binnen tube, zowel los als gevulcaniseerd.
-Stan's sealant, Tufo's sealant, en vergelijkbare producten worden preventief gebruikt. In principe wordt een lek direct tijdens het rijden gedicht, en hoeft je niet te stoppen. Wel zou de werking op langere termijn minder kunnen worden, zodat de behandeling herhaalt moet worden. Kan niet gebruikt worden met een Latex binnen tube, daar deze direct 'verkleeft'.
-Geax, en vergelijkbare producten die in een spuitbus zitten, worden gebruikt na het lek rijden. Zij brengen de sealant in, en tegelijkertijd de band weer op druk. Volgens de fabrikanten (in ieder geval sommigen) kan dit ook gebruikt worden met een latex binnen tube. Ik vermoed echter dat het risico bestaat dat de Latex binnentube 'verkleeft' als de druk er weer afloopt, en vervolgens onbruikbaar wordt. Voor latex tubes dus alleen aan te raden als thuiskomer, en de tube afgeschreven mag worden.
Aanvullingen of correctie's?
Hoi,
Neen, het produkt moet getest zijn tot minstens 10 bar. Zowel PittStop als Tufo Sealant voldoen hieraan op voorwaarde dat het te lekken gat niet te groot is. Zie specs van desbetreffende fabrikant. Beide produkten werken zowel met butyl als latex en kunnen zowel preventied als reparatief (he, he) gebruikt worden en in beide gevallen zijn ze maximaal (ongeveer) 3 maanden preventief aktief.
Wel heb ik al lastige gevallen gehad waarbij de band toch weer langzaam ging lekken na herstelling met sealant van Tufo op dezelfde plaats waar het oorspronkelijke lek zich had voorgedaan. Normaal gezien moet de herstelling langer houden.
Tufo Sealant werkt prima preventief met latex samen, het gaat niet direct op de latexwand stollen. Wel doe er dan ook weer goed aan de band of tube voldoende opgepompt te laten zoniet komt de latexlaag relatief makkelijk los van de wand door vervorming.
De sealant gaat alleen verkleven als je de band aflaat en een tijd laat liggen maar da's bij butyl al net zo als bij latex. Die krijg je met een handpompje niet meer opgepompt, dat doe je best langzaam aan met een stevige voetpomp.
Tufo sealant is absoluut niet handig om mee te nemen, PittStop en dergelijke wel vanwege het drijfgas. Wil je per se toch Tufo gebruiken voor reparaties onderweg dan giet je best wat in een veeartsenijspuit en zorg je ervoor dat er geen lucht meer in de houder van de spuit zit.
Goede raad: neem toch best een reserve tube mee + PittStop. Herstel je lekgereden tube of biba zodra je thuis bent op de gangbare wijze als je met die verder wil. Is het veiligst en op termijn het goedkoopst.
Tip: In de tijd van mijn grootvader werden lekke tubes onderweg tijdelijk hersteld met melk!! Toegeven, in die tijd was dat echt nog melk recht van de koe dus die zal wel sneller karnen......
Ciao,
Snobisme is een dure hobby...
Quoten: Origineel geplaatst door Michiel17 op 03 April 2007
@ fdegrove:
Dus ik kan gewoon Stan's notubes in mijn Vittoria open corsa cx spuiten (dus met latex binnenband)? Spul is tot 8 bar getest.
Hoi,
Zelf heb ik nog nooit gedaan maar het moet kunnen, ja. Ook Tufo Sealant werkt met latex binnenbanden maar gebruik die band dan ook want zoniet gaat het goedje stollen en vormt het een dikke klonter in de band.
Ciao,
@ fdegrove:
Dus ik kan gewoon Stan's notubes in mijn Vittoria open corsa cx spuiten (dus met latex binnenband)? Spul is tot 8 bar getest.
Hoi,
Zelf heb ik nog nooit gedaan maar het moet kunnen, ja. Ook Tufo Sealant werkt met latex binnenbanden maar gebruik die band dan ook want zoniet gaat het goedje stollen en vormt het een dikke klonter in de band.
Ciao,
Snobisme is een dure hobby...