is homosexualiteit bespreekbaar

andre · andre 08 sep 2006 12:38

Draai het eens om. Zit je als hetero ook op de fiets te bespreken dat je hetero bent? Trouwens, als je dit soort dingen nog kunt bespreken, fiets je ook niet hard genoeg.

ronengels · ronengels 08 sep 2006 13:13

Ik vind het eigenlijk wel een interessante vraag. Persoonlijk had ik hier nog nooit bij stilgestaan, maar ik zou inderdaad niet één homosexuele profrenner kunnen noemen, en het lijkt wel zéér onwaarschijnlijk dat die er niet zijn.
Ook bij de wielertouristen die ik tot nu toe tegen ben tegengekomen kan ik me niet herinneren dat er ooit iemand bij was die aangaf homosexueel te zijn. Nu loop ik zelf ook nooit te verkondigen dat ik heterosexueel ben, maar meestal wordt dit toch vrij snel duidelijk.Vaak heb ik tijdens een ritje, toertocht etc. opmerkingen om mij heen gehoord over het vrouwelijk schoon dat wij tegenkwamen. Maar nog nooit iets dat duidt op een voorkeur voor het mannelijke.
Dat geeft toch te denken. Één van de prettige eigenschappen van de wielersport vind ik is de vriendschappelijke, open en behulpzame sfeer die ik meestal aantref. Rangen en standen, opleidingsniveau, verschillen in welvaart etc. zijn zaken die meestal onbelangrijk blijken te zijn Desondanks lijkt het er toch op dat homosexualiteit niet iets is dat aan de oppervlakte komt. Wat mij betreft is dat jammer. Diversiteit is leuk, en mensen die zichzelf zijn, zijn meestal prettiger in de omgang.
Om even terug te komen op de originele vraag, wat mij betreft is het zeker bespreekbaar. Maar om de één of andere reden lijkt het toch weining of niet te gebeuren. Misschien zijn we toch wel wat minder tolerant dan we zelf denken.

zombie · zombie 08 sep 2006 15:49

met tolerantie heeft het niets te maken. ik heb nog nooit een onderscheid gemaakt in mijn beoordeling met homo/hetero als criterium.Ik vind gewoon dat dit forum fiets gerelateerd is en vraag me dus af wat er over dit onderwerp fietsgerelateerd kan gemeld worden, buiten misschien een topic "mannelijk schoon" in het fietscafé...Homosexualiteit wordt zowat overal meer en meer aanvaard en dat zal in de wielerwereld niet anders zijn....en maar goed ook

ronengels · ronengels 08 sep 2006 16:53

Quoten: Origineel geplaatst door zombie op 08 September 2006

met tolerantie heeft het niets te maken. ik heb nog nooit een onderscheid gemaakt in mijn beoordeling met homo/hetero als criterium.Ik vind gewoon dat dit forum fiets gerelateerd is en vraag me dus af wat er over dit onderwerp fietsgerelateerd kan gemeld worden, buiten misschien een topic "mannelijk schoon" in het fietscafé...Homosexualiteit wordt zowat overal meer en meer aanvaard en dat zal in de wielerwereld niet anders zijn....en maar goed ook

"..........als het niet meer over fietsen hoeft te gaan."
Dat is waar dit café voor dient. En omdat de vraagsteller geïnteresseerd is in de bespreekbaarheid van homosexualiteit "....in het peleton..." heeft het trouwens indirect wel degelijk met fietsen te maken.
Ik twijfel absoluut niet aan aan jouw tolerantie of die van wie dan maar ook, maar als je in een grote groep mannen geen homo's tegenkomt, dan kan dat maar twee dingen betekenen volgens mij. 1. Je hebt het over een héél bijzondere groep waarin geen homo's voorkomen, of 2. de homo's in deze groep willen zich liever niet als zodanig profileren.Dat eerste lijkt mij echt zeer onwaarschijnlijk. En als dat tweede waar is, dan is het toch interessant om ons af te vragen hoe dat komt.

zombie · zombie 10 sep 2006 11:53

wat mij irriteert in deze discussie is dat homo's zich met zulke uitspraken, standpunten of vraagstellingen net hun 'anders zijn' extra in de verf willen zetten. Er zijn bij ons in de club wel homo's, maar dat is bij niemand een punt geweest en het is gewoon algemeen geaccepteerd.Ik vind gewoon dat het homo zijn in onze maatschappij het punt van acceptatie gepasseerd is en voor het merendeel aanvaard is.100% acceptatie zal er nooit zijn, net zoals ik als limburger ook steeds een stapje achterop hink...
Daar is de vraag van TS in mijn ogen een stap achteruit...

ponsteen · ponsteen 10 sep 2006 14:35

Ik ken veel homo's, veel onder vrienden en vriendinnen... Voor mij is het heel normaal, in het Utrechtse (voormalig) studentenwereldje is de vanzelfsprekendheid groter dan waar dan ook, en zo hoort het. In de sportwereld in het algemeen loopt de maatschappij iets achter naar mijn mening. Het duidelijkste is dit natuurlijk in het voetbal, waar het simpelweg not-done is om voor je homosexualiteit uit te komen. Misschien heeft het wat te maken met het macho-gehalte, de presteerdrang van sport. Vrouwen in het wielerpeleton is een beetje om de zelfde reden een topic waar veel over gesproken wordt. Het punt is dat homosexualiteit pas vanzelfsprekend wordt, iets waarover niet gesproken hoeft te worden, als homosexuelen merken dat iedereen hun gewoon aanvaard. Zonder dat gevoel van aanvaarding, houden ze hun geaardheid voor zich, hetgeen voor sommigen lastig is. Overigens is sport geen uitzondering, zeker ook op de werkvloer komen veel homo's niet voor hun geaardheid uit, simpelweg uit een soort gevoel van veiligheid.

gerardo · gerardo 10 sep 2006 17:36

Wat mij betreft is het bespreekbaar maar niet relevant! Of je nu houdt van vrouwen of mannen lijkt mijn niet echt belangrijk als je aan het fietsen bent! Misschien is het voor een homo spannend om te douchen met heterowielrenners, maar het lijkt mij interessanter voor hen om naar de sauna te gaan? Wat heeft je geaardheid met sporten überhaupt te maken? Ik vind het al vreemd dat de zogenaamde Gay-games gehouden moeten worden. Dan zou je eigenlijk ook de zogenaamde Hetero-games moeten houden. Onzin wat mij betreft. Ik heb trouwens wel eens met een lesbienne gereden. Super gezellig en fietsen dat ze kon!
Als je toch over een selecte groep wilt spreken, zoals bijvoorbeeld homo’s, waarom dan ook niet direct over het feit dat de zogenaamde multiculturele afspiegeling van de maatschappij nog niet is doorgedrongen bij het fietsen. Ik zie nog steeds erg weinig van nature getinte renners rondrijden. En dat terwijl de Afrikaners en de Arabieren wel voorop lopen bij de hardloopmarathons.

marconi · marconi 10 sep 2006 20:07

Quoten: Origineel geplaatst door Gerardo op 10 September 2006

Wat mij betreft is het bespreekbaar maar niet relevant! Of je nu houdt van vrouwen of mannen lijkt mijn niet echt belangrijk als je aan het fietsen bent! Misschien is het voor een homo spannend om te douchen met heterowielrenners, maar het lijkt mij interessanter voor hen om naar de sauna te gaan? Wat heeft je geaardheid met sporten überhaupt te maken? Ik vind het al vreemd dat de zogenaamde Gay-games gehouden moeten worden. Dan zou je eigenlijk ook de zogenaamde Hetero-games moeten houden. Onzin wat mij betreft. Ik heb trouwens wel eens met een lesbienne gereden. Super gezellig en fietsen dat ze kon!
Als je toch over een selecte groep wilt spreken, zoals bijvoorbeeld homo’s, waarom dan ook niet direct over het feit dat de zogenaamde multiculturele afspiegeling van de maatschappij nog niet is doorgedrongen bij het fietsen. Ik zie nog steeds erg weinig van nature getinte renners rondrijden. En dat terwijl de Afrikaners en de Arabieren wel voorop lopen bij de hardloopmarathons.

Ja, tijdens het douchen moet niet bukken om je gevallen stukje zeep op te pakken!
Ben het met je eens over die speciale Gay Games. Ze wensen terecht om als gewone burgers behandeld te worden maar gaan dan wel weer speciale Gay Games houden. Heel tegenstrijdig.

groenespicht · groenespicht 10 sep 2006 23:01

Hey Zombie. Doe eens niet zo RAAR. Waarom zouden Limburgers minder zijn. Wie heeft je dit aangepraat. DA'S pas FLAUWEKUL. Je moet trots zijn op je achtergrond en niets anders.
Tja, en waarom Arabieren en Afrikanen niet fietsen. Dat is simpel. In die zandbak met een racefiets? Dat werkt toch niet. Ze kunnen amper zo fietsen laat staan op een racefiets. En met die temperaturen. Laat ze maar fijn rennen.

fausto · fausto 11 sep 2006 16:11

Homoseksuele fietsers, homoseksuele tennisspelers, homoseksuele voetballers, homoseksuele darters, ...
Is het niet handiger homoseksualiteit algemeen te bespreken in plaats van per sport? Vooral omdat homoseksueel fietsen niet echt anders is dan heterosekueel fietsen, lijkt mij.

zombie · zombie 11 sep 2006 17:47

Quoten: Origineel geplaatst door Groene Spicht op 10 September 2006

Hey Zombie. Doe eens niet zo RAAR. Waarom zouden Limburgers minder zijn. Wie heeft je dit aangepraat. DA'S pas FLAUWEKUL. Je moet trots zijn op je achtergrond en niets anders.Je moet wel een beetje tussen de regels lezen hé
Tja, en waarom Arabieren en Afrikanen niet fietsen. Dat is simpel. In die zandbak met een racefiets? Dat werkt toch niet. Ze kunnen amper zo fietsen laat staan op een racefiets. En met die temperaturen. Laat ze maar fijn rennen.