Wie kreeg op 9 juni jouw stem?

[corniel]

@Christoffel: Volgens deze bron zou dat neerkomen op enkele tonnen per immigrant. Dat lijkt me aantoonbaar onwaarschijnlijk. Voor zoveel geld kan je mensen én een auto én een huis én een salaris geven. En dat is als geen van deze mensen hun eigen brood zou verdienen. Er ís geen massa-immigratie in Nederland. Een een aanzienlijk deel van de niet-westerse allochtonen die vallen onder huwelijksmigratie zijn Russische, Chineese, Poolse, Thayse vrouwen (via dubieuze webdating). Die vrouwen kosten de samenleving doorgaans ook niet veel, want ze trouwen rijke nederlandse autochtone mannen...

Daarnaast is immigratie van oudsher een rechtse hobby, maar dat is een hele andere discussie. En 2 miljoen per dag lijkt veel, maar dat is nog geen 0,75 miljard per jaar natuurlijk. Begrijp me niet verkeerd, voor mij had de missie in Uruzgan niet gehoeven, maar het is maar een klein deel van de begroting.

Waar welk gedachtegoed vertegenwoordigd hij dan? Dat migranten en én al onze banen in pikken én allemaal een uitkering hebben?

En ja, ik heb de stellige overtuiging dat een heel groot gedeelte van de PVV stemmers, proteststemmers zijn. Mensen die graag klagen.

[christoffel]

Je laatste opmerkinging is op het beledigende af, geloof me. Daarmee kwets je een enorme groep mensen. Hetgeen Wilders nou zo vaak wordt verweten.

Ik vind je opmerking dat immigratie een rechtse hobby was ook niet zo charmant, als ik een idee heb waar je op doelt.

750 miljoen per jaar is een ongehoord hoog bedrag dat vele malen beter besteed kan worden. Er zijn dagen dat ik het niet in mijn knip heb.

De immigratie kost wel deglijk zoveel. Ik ken een aantal mensen die daar hun brood mee verdienen en dat is het hele eieren eten. Dat er massa-immigratie is, is een feit. Dat wordt gestaafd door cijfers die ik nu niet ga oprakelen, want die kan iedereen opzoeken.

Welk gedachtengoed de PVV vertegenwoordigt mag je zelf achterhalen. Lees het partijprogramma. Ik ga niet in op je insinuaties daaromtrent.

Het valt mij op dat je veel roept naar aanleiding van je gevoelens. Dat mag, maar is niet erg waterdicht.

[litespeed]

[quote="Timo 2.0"]Overigens vond ik het nog het toppunt dat Wilders - die persoonlijk de loyaliteit aan Nederland van twee staatssecretarissen met een islamitische achtergrond in twijfel trok - in het 1 Vandaag debat aangaf dat hij, mocht hij premier worden, onmiddellijk naar Israël vliegt om daar de Nederlandse steun te betuigen. Die man mag helemaal nooit meer iets zeggen over "dubbele loyaliteit". Dat, en de zinsnede in het PVV partijprogramma dat wij op 4 mei "de slachtoffers van het (nationaal) socialisme herdenken". Jawel, met nationaal tussen aanhalingstekens. Die man mag ook helemaal nooit meer iets over demoniseren zeggen. Ook leuk, de mededeling in het PVV partijprogramma dat de minister van buitenlandse zaken als speerpunt de bestrijding van de internationale islam moet hebben. Handelsbelangen, Nederland als exportland? Nee, dat komt als het aan de PVV ligt voor BZ pas na de bestrijding van de islam. Nee, dat zal Nederland als land dat voor 70% van het BNP op export drijft ten goede komen.[/quote]
Idd! Zum kotzen. Ik bespeur bij mijzelf een soort gelatenheid. Je valt van de ene verbazing in de andere. En het gaat maar door. Maar ondertussen wel 1,5 miljoen stemmen krijgen... Het tekent onze samenleving.

[amclassic-fan]

Het is tenenkrommend en om van te walgen. Massa immigratie is er 30-40 jaar geleden geweest, maar dat wilde we toen zelf. Achteraf was het misschien niet zo slim wat er toen allemaal toegelaten werd, maar tijden zijn veranderd en al die regels zijn al lang aangescherpt.

Het zou fijn zijn als Wilders zich wat meer verdiepte in z'n Joods-Christelijke achtergrond en daar eens naar ging leven. Misschien dat hij dan eens inziet dat er ook verschillende stromingen binnen de Islam zijn en dat de meeste Moslims echt geen kwaad van plan zijn. Opmerkingen over 't verbranden van de Koran vanwege wat er in staat en dan trots zijn op je Christelijke achtergrond, terwijl er vergelijkbare teksten in staan :rolleye:

[timo2.0]

[quote="Christoffel"]Dat er massa-immigratie is, is een feit. Dat wordt gestaafd door cijfers die ik nu niet ga oprakelen, want die kan iedereen opzoeken.[/quote]

Tsja...

"Het idee dat Nederland elk jaar overspoeld wordt met niet-westerse migranten is al jaren achterhaald. Dat er na de grondige herziening van het immigratiebeleid in 2002 in zes jaar tijd 253.000 niet-westerse immigranten bij zijn gekomen wordt breed uitgemeten, maar weinigen vertellen erbij dat er ook 247.000 vertrokken zijn. In deze periode zijn er in Nederland dus slechts 6000 niet-westerse allochtonen bijgekomen, gemiddeld 1000 per jaar. Tussen 2004-2007 is het aantal allochtonen zelfs met 23.000 gedaald."

En over het Nyfter rapport waaruit zou blijken dat het ons land 7,2 mrd per jaar kost:

"Het Nyfer-rapport geeft op de eerste pagina toe dat veranderingen in de samenstelling van immigratie of trendbreuken in immigratie- en integratiepatronen belangrijke gevolgen kunnen hebben voor de uitkomsten. Het is jammer dat de auteurs niet vertellen dat beide zaken al jaren aan de hand zijn en zonder schroom conclusies presenteren gebaseerd op cijfers uit de vorige eeuw.

Die traditionele gastarbeider kwam vooral om in de industrie te werken, mocht zonder problemen zijn gezin naar Nederland halen en toen er geen werk meer voor hem was bleek de WAO nog geen risicoverzekering. Inmiddels is er veel veranderd: minder immigratie, meer emigratie, strengere regels voor gezinshereniging en een heel ander stelsel van sociale voorzieningen. Kortom, de immigrant uit het Nyfer-rapport is een karikatuur uit het verleden, die inmiddels nauwelijks nog bestaat.

In het Nyfer-rapport wordt het aantal immigranten in 2008 een historisch record genoemd. Daar wordt niet bij verteld dat dit voornamelijk komt door westerse allochtonen en dat de immigratie van niet-westerse allochtonen lager is dan in de jaren voor 2003. De moderne migrant komt al jaren vooral uit de Europese Unie. Die komt op jonge leeftijd, om te werken, vaak tijdelijk, zonder gezin, en zonder veel rechten op sociale voorzieningen.

Daarom gaat hij ook vaak weer ergens anders heen als het werk hier ophoudt. Dit komt omdat de moderne migrant dichter bij de Nederlandse samenleving staat dan de traditionele gastarbeider van de vorige eeuw: zowel de fysieke als de sociaal-culturele afstand is kleiner. Ook zijn de economische verschillen minder groot en hebben EU-burgers in Nederland dezelfde verblijfsrechten als in hun thuisland.

Het Nyfer-rapport geeft op de eerste pagina toe dat veranderingen in de samenstelling van immigratie of trendbreuken in immigratie- en integratiepatronen belangrijke gevolgen kunnen hebben voor de uitkomsten. Het is jammer dat de auteurs niet vertellen dat beide zaken al jaren aan de hand zijn en zonder schroom conclusies presenteren gebaseerd op cijfers uit de vorige eeuw.

Over de moderne arbeidsmigranten heeft SEO Economisch Onderzoek eind 2008 een onderzoek gepubliceerd, waaruit blijkt dat de kosten voor de overheidsfinanciën niet hoger liggen dan de opbrengsten. Omdat de arbeidsparticipatie van niet-westerse migranten lager ligt, zullen de kosten voor die groep gemiddeld hoger liggen. Maar dat is niet meer relevant: gezien de trendbreuk in het migratiepatroon zal het saldo van publieke kosten en baten voor de huidige migrant veel dichter bij nul liggen dan Nyfer beweert."

Bron: het Financieel Dagblad http://www.fd.nl/artikel/15510737/mythe-massamigratie

[bontempi56]

Weet je wat walgelijk is dat je s'nachts nog niet fatsoenlijk je werk kan uit voeren en je elke minuut om of achter je moet kijken of er weer niet zo'n groepje allochtonen achter je staat om je te beroven en dat is niet eens maar gebeurt regelmatig,en waag het niet om er tegenin te gaan want ze molesteren je gelijk en ja dat is mij al 2 maal overkomen en als je er iets over durft te zeggen word je gelijk als racist uitgemaakt.

[hendrikjan]

bontempi wat voor baan heb je? En waar is dit gebeurd?

[bontempi56]

[quote="hendrikjan"]bontempi wat voor baan heb je? En waar is dit gebeurd? [/quote]

chauffeur, in het zuiden des lands.

[timo2.0]

[quote="bontempi56"]Weet je wat walgelijk is dat je s'nachts nog niet fatsoenlijk je werk kan uit voeren en je elke minuut om of achter je moet kijken of er weer niet zo'n groepje allochtonen achter je staat om je te beroven en dat is niet eens maar gebeurt regelmatig,en waag het niet om er tegenin te gaan want ze molesteren je gelijk en ja dat is mij al 2 maal overkomen en als je er iets over durft te zeggen word je gelijk als racist uitgemaakt.[/quote]
En hoe denk jij dat de PVV dit kan oplossen?

[53x11]

[quote="Timo 2.0"][quote="bontempi56"]Weet je wat walgelijk is dat je s'nachts nog niet fatsoenlijk je werk kan uit voeren en je elke minuut om of achter je moet kijken of er weer niet zo'n groepje allochtonen achter je staat om je te beroven en dat is niet eens maar gebeurt regelmatig,en waag het niet om er tegenin te gaan want ze molesteren je gelijk en ja dat is mij al 2 maal overkomen en als je er iets over durft te zeggen word je gelijk als racist uitgemaakt.[/quote]
En hoe denk jij dat de PVV dit kan oplossen?
[/quote]

Volgens mij (op basis van eerdere posts in dit topic) gelooft bontempi niet dat er een partij is die dit op kan lossen

[bontempi56]

Nee dat geloof ik zeker niet er is geen partij die zijn vingers er aan durft te branden vrees ik.
Ook de pvv zal dat niet in zijn eentje voor elkaar krijgen.

[superrose]

[quote="bontempi56"]Weet je wat walgelijk is dat je s'nachts nog niet fatsoenlijk je werk kan uit voeren en je elke minuut om of achter je moet kijken of er weer niet zo'n groepje allochtonen achter je staat om je te beroven en dat is niet eens maar gebeurt regelmatig,en waag het niet om er tegenin te gaan want ze molesteren je gelijk en ja dat is mij al 2 maal overkomen en als je er iets over durft te zeggen word je gelijk als racist uitgemaakt.[/quote]

....geen last van in Amsterdam.
Heb in het centrum gewoond, in west, oost en nu in zuid, geen last van.
Grappig de woordkeuze allochtoon, weet jij in het donker te zien waar iemand geboren is?