Het dopingtopic 2.0

[tieky]

Dan net voor het seizoen begint stop je met de dope, wacht je netjes tot alle waarden onder de grens zitten, en dan teken je je contract en ga je de competitie in. In principe overtreed je dan geen dopingregels toch?

Juist om dit soort creatieve oplossingen te ondervangen heeft het WADA duidelijke criteria opgesteld:
Aanwezigheid van verboden stof(fen) en/of verboden methode(n)
(Poging tot) het gebruik van verboden stof(fen) en/of verboden methode(n)
Gebrekkige medewerking
Whereabouts-fouten
(Poging tot) manipuleren
Bezit
(Poging tot) handel
(Poging tot) toediening
Medeplichtigheid
Verboden samenwerking

Het antwoord is dus, Ja! ook al gebruik je niet in competitie, niet onder licentie of wat dan ook, du moment dat je weer een kaderplaatje onder je zadel steekt ben je strafbaar

Maar de WADA regels gelden toch alleen voor competitieve sporters?
Dus als je je gebruik beperkt tot de periode voordat je een geregistreerd sporter bent, kunnen ze je niets maken, zelfs als je het eerlijk vertelt.
Terwijl je van de conditie die je hebt opgebouwd nog wel voordeel kunt hebben.

Volgens mij moet je wel minimaal een half jaar in het dopingprogramma zijn opgenomen om te kunnen worden ingezet tijdens WT-koersen.

[Enzzo]

Dat + dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen wel of niet in competitieverband, gebruik is gebruik.
Het zal alleen niet meer te bewijzen zijn tenzij je een administratief spoor hebt achtergelaten. En dat is niet ondenkbaar als je alles zelf moet regelen omdat je niet onder de hoede van dubieuze ploegen kunt opereren.

[Ernsto Rudolfo]

Vooraleerst: "ketonen" verhaal: belachelijk voor woorden als je iets weet over energie systemen in het lichaam. De commercie(marketing) heeft weer toegeslagen. Sommige wielerploegen en het aanhangende journaile vinden dit een onderwerp> Prestatie bevordering , belachelijk! Is dopingcamauflage. Hetgaat om hele andere middelen die gebruikt worden>

[Ernsto Rudolfo]

En dat Haematocriet verhaal! Is destijds ingeroepen om een beetje de hand te houden aan bloeddoping en Epo gebruik. Gezondheids paspoort! Wat een primitieve gedachte! Immers in juridische kwesties ,zo onderuit te halen. Immers niet-sporters hebben ook regelmatig een Ht boven 50. In mijn keuringspraktijk zag ik ook regelmatig dikke mannen die nooit gesport hadden en een Ht hadden van 54, of zoiets. En bij topsporters die ik ook keurde eigenlijk nooit!

[lugosi]

Vooraleerst: "ketonen" verhaal: belachelijk voor woorden als je iets weet over energie systemen in het lichaam. De commercie(marketing) heeft weer toegeslagen. Sommige wielerploegen en het aanhangende journaile vinden dit een onderwerp> Prestatie bevordering , belachelijk! Is dopingcamauflage. Hetgaat om hele andere middelen die gebruikt worden>

Uit je post leid ik af dat jij wel iets afweet over 'energiesystemen in het lichaam'. Kan je misschien ook ons wat inwijden en uitleggen waarom het belachelijk is om ketonen te beschouwen als prestatiebevorderend.

Mij lijkt de uitleg die Hespel geeft op z'n minst plausibel.

Ik lees bijvoorbeeld dat het ketonenonderzoek dat vandaag is gepubliceerd, werd uitgevoerd door bewegingsfysioloog Peter Hespel en zijn team aan KU Leuven. Hespel is niet enkel wetenschapper en professor, hij staat ook verschillende atleten en de renners van Quick Step bij met raad, het volgende :


....................
We kunnen die vierde brandstof dus ook gewoon als drankje innemen. Dubbele winst in dat geval, want we hoeven er niet voor te vasten of ons leeg te sporten. Hespel legt uit: “Als je een flesje van 25 gram drinkt, stijgt de waarde van ketonen in het bloed binnen de 30 minuten naar 3, 4 of zelfs 5 millimol per liter, afhankelijk van hoe snel je het als persoon opneemt. Daarvoor moet je normaal gezien ongeveer een week vasten. En met een ketogeen dieet, vetrijk maar met weinig koolhydraten of suikers waardoor ons lichaam van nature ketonen begint aan te maken, halen we nauwelijks 2 millimol
.................

Peter Hespel kent de uitvindster van de ketonen, Kieran Clarke, persoonlijk. Hij doet ook al lang onderzoek naar het effect dat ketonen kunnen hebben op sporters, en mag in die zin als een echte specialist beschouwd worden als het gaat over de niche van ketonesters (synthetische ketonen, de in het lab nagemaakte versie van onze lichaamseigen ketonen) en sport.
......................

Op het internet was er misschien niet veel, maar toch ook al iets over te vinden. Kieran Clarke liet onlangs nog optekenen dat vorig jaar zes ploegen in de Ronde van Frankrijk ketonen gebruikten van het merk HVMN (spreek uit als het Engelse human), en wellicht zijn er veel meer die ketonen gebruikten, want HVMN is maar een van de commerciële merken voor het pure ketonester waar het hier om draait.
...........................

We mogen er daarom van uitgaan dat elke ploeg of elke individuele topatleet die mee wil zijn en een beetje alert is, ketonen gebruikt, als hij dat zelf wil tenminste. Hespel zegt daarover: “Ik denk dat er nog maar weinig elite uithoudingsatleten zijn die niet weten dat er iets aan het gebeuren is met ketonen, en al zelf aan het experimenteren zijn, of minstens het plan hebben om het op korte termijn te doen.”
............................

Quick Step zat hier in ieder geval op de voorste bank in de klas, met Hespel in zijn rangen. Want het mag dan allemaal mooi klinken: wie niet wist dat het grote verschil vooral via de recuperatie kan worden gemaakt, heeft al een groot nadeel.
..........................

Ketonesters zijn enkel efficiënt bij een submaximale inspanning, dus wanneer een atleet niet in het rood gaat, dus geen piekprestatie doet zoals de Berendries oprijden, of de Paterberg, of zoals er in de koers in een finale veel opeenvolgende piekmomenten zijn.
...............................

Ketonen zijn dan wel op grote schaal verspreid, ik denk dat het juiste gebruik op veel minder grote schaal verspreid is
...............................

Koken kost geld. Pure ketonesters zijn duur, tot bijna 30 euro per dosis voor het merk HVMN, tenminste toch via het officiële kanaal en in kleine hoeveelheden. Als je weet dat een duuratleet op een zware trainingsdag of wedstrijddag best twee à drie dosissen neemt, dan loopt de rekening bij een grote familie als een wielerploeg al snel in de duizenden of zelfs tienduizenden euro’s.
.................................

De rijkste ploegen zitten hier dus in pole-positie.
....................................

Dat is niet enkel het geval qua prijs, maar ook qua know-how, nu Peter Hespel in zijn hoedanigheid van onderzoeker toch wel veel op tafel gooit, maar daarom nog niet alles. Zo onderzoekt hij momenteel nog wat het precieze effect van ketonen is als je ze inneemt net voor of zelfs tijdens de prestatie: worden de glycogeenvoorraden in onze spieren en lever (de in ons lichaam opgeslagen energie na het eten van koolhydraten) pas na het verbranden van de ketonen aangesproken?
..................................

Team Sky
Ook over het Kanaal valt een puzzel te leggen. Uitvindster Kieran Clarke ontwikkelde synthetische ketonen in Oxford. Zij is Britse, het is niet denkbeeldig dat UK Sports er als eerste toegang toe had. Er is trouwens voor het eerst sprake van ketonen in de topsport rond 2008, en meer nadrukkelijk in de aanloop van, zoals gezegd, de Spelen van 2012 die uitgerekend in Londen plaatsvonden.
.................................

Dat jaar wordt een boerenjaar voor enkele Britse atleten, onder wie Mo Farah en Bradley Wiggins, die bij topploeg Sky, een ploeg met de beste begeleiding en een groot budget, die intussen al jarenlang grote rondes domineert. “Ik kan me best voorstellen dat er bij Team Sky mogelijk gebruik is gemaakt van ketonen”, zegt ook Hespel, al heeft hij zelf ook nooit die formele bevestiging gekregen van Kieran Clarke op dat vlak.
............................

Een van de hardnekkige geruchten wil dat Bradley Wiggins de Ronde van Frankrijk in 2012 kon winnen met de hulp van ketonen. Of dat klopt of niet, weten we nog altijd niet.

Wiggins schoolt zich knap om van pistier en temporijder naar een man die hoogste cols in de Alpen weet te bedwingen. Eén van de belangrijke voordelen van ketonen is dat ze je als vierde brandstof een enorme energieboost geven, zonder dat je ervoor veel moet eten of de energie moet opslaan onder de vorm van klassiek voedsel. Anders gesteld: je kan er op een strikt dieet mee gaan om te vermageren, zonder dat je dat bekoopt in je energiepeil, want we spreken over absolute topsport waar atleten uiteindelijk een soort roofbouw plegen op hun lichaam.
...........................

[Enzzo]

En was het ook niet zo dat een teveel aan verbranding van ketonen een verzuring van het bloed tot gevolg kan hebben. Zeker in geval van een hongerklop? (mijn biologie is wat roestig maar er staat me iets bij van eiwitverbranding en bloedverzuring in extreme situaties)

[Karl66]

@lugosi, dit is wel een interessant artikel dat de nodige vraagtekens bij ketonen plaatst: https://jurgenvanteeffelen.nl/ketonen-w ... elrenners/

[lugosi]

@lugosi, dit is wel een interessant artikel dat de nodige vraagtekens bij ketonen plaatst: https://jurgenvanteeffelen.nl/ketonen-w ... elrenners/

Bedankt, interessant. Het plaatst vooral vraagtekens bij een aantal elementen inzake de manier van testen. Meer en betere testen zijn nodig, daar zal Hespel zich ook wel van bewust zijn, veronderstel ik.

[Infinito GB]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/molan ... esultaten/

[Jans]

@lugosi, dit is wel een interessant artikel dat de nodige vraagtekens bij ketonen plaatst: https://jurgenvanteeffelen.nl/ketonen-w ... elrenners/

Bedankt, interessant. Het plaatst vooral vraagtekens bij een aantal elementen inzake de manier van testen. Meer en betere testen zijn nodig, daar zal Hespel zich ook wel van bewust zijn, veronderstel ik.

Je mag toch hopen van een wetenschapper dat je dat eerst doet voordat je gaat publiceren?

[Lcsmet]

https://www.wielerflits.nl/nieuws/molan ... esultaten/

Juan Sebastián Molano zal vandaag niet meer van start gaan in de Giro d’Italia. UAE Emirates meldt in een communiqué dat de Colombiaan voorlopig is geschorst door de ploeg en de Internationale Wielerunie nadat ‘abnormale fysiologische waarden’ zijn vastgesteld bij een interne test.

Of het echt doping is wachten we toch beter nog even af.
Ook wielrenners zijn onschuldig tot het tegendeel is bewezen.

[lugosi]

Je mag toch hopen van een wetenschapper dat je dat eerst doet voordat je gaat publiceren?

Hoezo? Wetenschap is een volcontinu proces dat a priori nooit een eindpunt kent. Dus nooit publiceren dan. Het artikel waarnaar verwezen weerlegt niets, het stelt alleen een aantal mogelijke aanpassingen voor die de resultaten zouden verduidelijken.