Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het dopingtopic 2.0

vermeulen
Forum-lid
Berichten: 1259
Lid geworden op: 14 sep 2008 12:58

vermeulen 12 jul 2018 09:53

Karl66 schreef: 11 jul 2018 21:03 Welnee, je kan als renner moeilijk zeggen: "Weet je wel dat verhaal van Froome, van mij was het precies hetzelfde." Als je niet weet wat het exacte verhaal is. Voor hetzelfde geld is Froome bezig met een gendertransitie naar vrouw en heeft Sky aannemelijk kunnen maken dat door de daarbij behorende horende hormoonbehandelingen de salbutamolwaarde niet goed gemeten worden.

Je kan je pas op het Froome-verhaal beroepen als je weet welke argumenten je moet inbrengen om je onschuld aan te tonen. En dat is nou net wat de WADA en UCI niet vrij willen geven. Sky is op dit moment de enige ploeg die de argumenten kent. Dat betekent dat Sky dus ook de enige ploeg is die onbeperkt salbutamol kan gebruiken.
Ik dacht dat het verhaal min of meer was dat de test hele hoge uitschieters kan hebben bij normaal gebruik, en dat deze uitschieters nu door onafhankelijke experts zijn aangetoond.
Als het een andere (Froome-specifieke) verklaring is (voor het gemak even een gendertransitie), is het natuurlijk wel heel kwalijk dat ze die niet (intern of publiekelijk) openbaar maken zodat andere renners die ook met een gendertransitie bezig zijn zulke uitschieters kunnen voorkomen.
Dit is blijkbaar nieuw vergaarde kennis over de salbutamoltest, anders was die hele zaak niet nodig geweest. Het is m.i. nu de plicht van de WADA en de UCI om alle voorgaande gevallen opnieuw tegen het licht te houden, met deze nieuwe kennis. Die andere renners waren op dat moment misschien ook wel met dezelfde gendertransitie bezig.

Dit is natuurlijk allemaal geredeneerd met als uitgangspunt dat Sky en Froome niets anders spreken dan de volledige waarheid. Je merkt al redenerend dat het eigenlijk bijna niet anders kan dan dat het zootje zo corrupt is als de pest, en dat die gast gewoon salbutamolpilletjes heeft lopen te slikken en daar door een legertje advocaten en gekochte experts mee wegkomt.

Gebruikersavatar
Kiekeboe
Forum-lid
Berichten: 2628
Lid geworden op: 31 mar 2010 11:03
Locatie: West-Vlaanderen (B)

Gebruikersavatar Kiekeboe 15 jul 2018 22:39


user43974
Forum-lid
Berichten: 97
Lid geworden op: 03 jun 2011 00:51

user43974 15 jul 2018 22:46

Je ziet nota bene duidelijk in het filmpje dat hij met zijn voet een trap tegen het pedaal geeft waarna het wiel begint te draaien. En dan zo'n stuk, 'voer voor speculatie'.

Gebruikersavatar
Kiekeboe
Forum-lid
Berichten: 2628
Lid geworden op: 31 mar 2010 11:03
Locatie: West-Vlaanderen (B)

Gebruikersavatar Kiekeboe 15 jul 2018 22:51

hmm dan ben ik blind, ik zie toch echt niet die voet een trap geven tegen het pedaal.

Gebruikersavatar
Sieper
Forum-lid
Berichten: 1747
Lid geworden op: 07 okt 2013 17:36

Gebruikersavatar Sieper 15 jul 2018 22:53

Huh? Ik heb het filmpje (via de 2e link) nu 6 keer gekeken en zie toch echt geen trapje, waar baseer je dit op?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Kiekeboe
Forum-lid
Berichten: 2628
Lid geworden op: 31 mar 2010 11:03
Locatie: West-Vlaanderen (B)

Gebruikersavatar Kiekeboe 15 jul 2018 22:56


Gebruikersavatar
mao
Forum-lid HC
Berichten: 5448
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 15 jul 2018 23:10

Ik dacht dus ook vanmiddag dat hij waarschijnlijk even een zet had gegeven aan zn pendaal om te kijken of alles nog werkte, maar terug kijkend zie ik dat toch ook echt niet.... vreemd.

Gebruikersavatar
Ernie C.
Forum-lid HC
Berichten: 18408
Lid geworden op: 18 jun 2012 15:43

Gebruikersavatar Ernie C. 15 jul 2018 23:40

Als ik de beweging nadoe met mijn eigen fiets gebeurd er toch echt hetzelfde. Hij geeft het achterwiel gewoon wat vaart door de fiets te duwen en tilt hem vervolgens op.
Campagnolo Ultra Dork

gede
Forum-lid
Berichten: 1278
Lid geworden op: 21 mar 2010 01:38

gede 16 jul 2018 09:19

Ernie C. schreef: 15 jul 2018 23:40 Als ik de beweging nadoe met mijn eigen fiets gebeurd er toch echt hetzelfde. Hij geeft het achterwiel gewoon wat vaart door de fiets te duwen en tilt hem vervolgens op.
Daar geloof ik nauwelijks in. Ik kan het wiel op die manier wel laten draaien, maar de snelheid die dit wiel heeft, krijg ik er niet in door hem een zetje te geven en op te tillen. Bovendien zie je hem zijn fiets niet echt een zetje geven. Hij maakt er een soort draaiende beweging mee en tilt hem dan op.

Ik ben gewoonlijk voorstander van het voordeel van de twijfel, maar deze vind ik toch hoogst eigenaardig.

gjdev
Forum-lid
Berichten: 29
Lid geworden op: 27 jun 2018 15:28

gjdev 16 jul 2018 09:40

Meteen uit de toer halen! Laat z'n advocaten maar bewijzen dat het geen doping is.

Even serieus: de fiets van die gast wordt elke dag voor en na de race gescand omdat hij de bolletjestrui draagt. Natuurlijk is het geen mechanische doping. Lijkt mij dat hij het wiel laten spinnen om z'n ketting goed te leggen. Op het filmpje lijkt het alsof het achterwiel net van de grond komt, maar waarschijnlijk draait hij zijn fiets om met het wiel net een paar centimeter boven de grond. Voor het filmpje begint draait het wiel dus al. Je ziet de cranks ook nog draaien van de ruk die hij eraan gegeven heeft.

Het is niet altijd wat het op het eerste gezicht lijkt. Dat geldt voor andere dopingzaken die hier breed uitgemeten worden, en waarvan iedereen denkt zonder enige inside info en realiteitszin het fijne te weten ook.

gede
Forum-lid
Berichten: 1278
Lid geworden op: 21 mar 2010 01:38

gede 16 jul 2018 09:53

gjdev schreef: 16 jul 2018 09:40 Meteen uit de toer halen! Laat z'n advocaten maar bewijzen dat het geen doping is.

Even serieus: de fiets van die gast wordt elke dag voor en na de race gescand omdat hij de bolletjestrui draagt. Natuurlijk is het geen mechanische doping. Lijkt mij dat hij het wiel laten spinnen om z'n ketting goed te leggen. Op het filmpje lijkt het alsof het achterwiel net van de grond komt, maar waarschijnlijk draait hij zijn fiets om met het wiel net een paar centimeter boven de grond. Voor het filmpje begint draait het wiel dus al. Je ziet de cranks ook nog draaien van de ruk die hij eraan gegeven heeft.

Het is niet altijd wat het op het eerste gezicht lijkt. Dat geldt voor andere dopingzaken die hier breed uitgemeten worden, en waarvan iedereen denkt zonder enige inside info en realiteitszin het fijne te weten ook.
Die verklaring vind ik dan wel weer plausibel. Het kan niet zijn van hem even een zetje te geven, dat geloof ik niet, daarvoor spint het te snel. Je ziet inderdaad wel nog zijn cranks even draaien, dus waarschijnlijk heeft hij buiten beeld met de voet of hand een flinke ruk gegeven om de ketting goed te leggen of te kijken of het wiel nog recht was.

i-mac

i-mac 16 jul 2018 09:56

Als je de beelden beetje bij beetje bekijkt, zie je de renner in ieder geval geen trap geven aan zijn pedaal. Meer zelfs, zijn pedaal beweegt zonder dat de pedaal wordt aangeraakt. Op de beelden van Sporza zijn de beelden zuiver genoeg om alles traag te bekijken.
Langs de andere kant, alle fietsen worden voor en na de wedstrijd gecontroleerd.

Plaats reactie