Pagina 1179 van 1520

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 14:54
door Lekker fietsen!
Ik vind het wel heel dubbel allemaal. Als publiek willen wij ook iedere keer 'heldenprestaties' zien: koersen van >250km, gemiddeld met 40+ km/u, en liefst ook flinke hellingen erin (zie het WK in Innsbruck met een helling van 25%+). Die combinatie is toch ook niet gezond? Hiermee 'vragen' wij als publiek toch ook wel bijna het onmogelijke van de coureurs... Hiermee wil ik prestatiebevorderende middelen overigens absoluut niet goed praten!

En wat te denken van voedingssupplementen? Zijn voedingssupplementen geen prestatiebevorderende middelen? En zo niet, waar ligt dan de grens tussen voedingssupplement en doping? Ik denk dat de scheidslijn tussen doping, medicijnen en voedingssupplementen af en toe (vaak?) wel heel erg dun is.
Om deze even op mijzelf te betrekken: ik slik magnesiumpillen om krampen tegen te gaan, en ik heb het idee dat dat helpt: zonder die pillen krijg ik vaak kramp bij name het zwemmen en moet ik af en toe stoppen om de kramp er uit te strekken. Eigenlijk is het daarmee voor mij doping, omdat ik mét die pillen wél door kan zwemmen en dus beter 'presteer'... Noot: het is geen wedstrijdzwemmen, maar gewoon een conditietraining in een oude-lullen clubje...

Hierboven wel een paar interessante stellingen:
Marcopfiets schreef: 28 apr 2018 14:13 Als je ploegartsen medische attesten laat afgeven dan is dat toch vragen om problemen. Die mensen hebben te maken met ploegbelangen. Attesten zouden alleen door onafhankelijke artsen van de UCI moeten kunnen worden afgegeven.
Lijkt mij een prima idee! Minder belangenverstrengelingen! Ik denk wel dat de UCI een paar artsen extra in dienst moet nemen ;)
TL@ schreef: 28 apr 2018 14:04 Daarom dus nogmaals de roep: heb je medicatie nodig -> niet koersen (en geen TUE's meer)
Om dit ook gelijk maar weer ter discussie te stellen: wat dan met bijvoorbeeld inspanningsastma? Ik heb begrepen dat dat dit heel vaak voorkomt bij topsporters, en dat je daar wat tegen kunt/mag gebruiken. Is dat dan een medicijn, of is het doping zodra je iets meer gebruikt dan is toegestaan? En als je dat medicijn/doping dan nodig hebt vanwege inspanningsastma, betekent het dan dat je niet mag koersen?

Ik geloof dat sporters/ploegen *altijd* op het randje gaan zitten van wat (op dat moment) mag, en het principe hanteren dat alles mag zolang er nog geen expliciet verbod op is.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 15:12
door Jans
Lieuwe, die dus zichzelf belangrijk genoeg vindt om een autobiografie uit te brengen, is een aantal stapjes vergeten denk ik. Of hij moet het uitgebreider in zijn boek beschrijven. Dat "iedereen" gebruikt, geloof ik niet zo erg. Al durf ik van het profpeleton ook niet te beweren dat het niet zo is. Maar ooit begon hij vanaf verenigingsrenner bij een onbeduidend ploegje, toen fietste hij zich in de kijker. Wil hij nu beweren dat bij die ploegjes ook "iedereen" gebruikte? Of kwam hij bovendrijven omdat hij al heel snel wist hoe je sneller kon rijden dan de rest?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 16:03
door japiecarbon
Ik denk inderdaad dat het overgrote gedeelte van het (amateur) peleton middelen gebruikt. Meeste zullen niet verboden zijn, maar het zit er wel dicht tegenaan.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 16:51
door daniel1975
Ik kan het artikel niet lezen, maar Liewe deed het zeker ook helemaal alleen zonder medeweten van welke ploeg(arts) dan ook?
Die wielrenners zijn echt zo dom nog niet....

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 17:42
door uninvitedguest
Verrassing, nee, de ploegarts wist er van, die regelde de attesten.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 18:23
door bever
TL@ schreef: 28 apr 2018 14:04 Daarom dus nogmaals de roep: heb je medicatie nodig -> niet koersen (en geen TUE's meer)
Ik blijf het er niet mee eens zijn :)

Stel nou dat je de pech hebt dat je wordt geboren met een erfelijke afwijking zodat je insuline moet spuiten of antidepressiva moet gebruiken (om maar twee voorbeelden te noemen), moeten we dan met zijn allen zeggen dat je bij voorbaat kansloos bent om op een professioneel niveau mee te mogen doen ?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 18:30
door daniel1975
Ja klopt. Topsport is voor topatleten, niet voor krikkebenen. Mag ik dan ook onbeperkt spuiten en slikken ivm een chronisch gebrek aan talent?

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 18:40
door bever
daniel1975 schreef: 28 apr 2018 18:30 Ja klopt. Topsport is voor topatleten, niet voor krikkebenen. Mag ik dan ook onbeperkt spuiten en slikken ivm een chronisch gebrek aan talent?
Is natuurlijk ook aangeboren, maar hindert je verder niet in de rest van je leven. Om mensen met een aangeboren afwijking dan meteen te vergelijken met krikkebeen vind ik een beetje mank gaan.
En volgens mij zijn er genoeg topsporters die bijvoorbeeld insuline of AD gebruiken. Ik vind het een beetje eng om mensen op voorhand uit te sluiten van dingen omdat ze moeder natuur ze niet gezegend heeft met het perfecte lichaam dat velen van ons wel hebben

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 18:42
door Kornuit
daniel1975 schreef: 28 apr 2018 16:51 Ik kan het artikel niet lezen, maar Liewe deed het zeker ook helemaal alleen zonder medeweten van welke ploeg(arts) dan ook?
Die wielrenners zijn echt zo dom nog niet....
Je moet even de titel van het artikel googlen en klikken op de 1e link (rechtstreeks naar lc.nl) dan kan je het artikel gratis lezen.

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 18:48
door TL@
Dan mag ik een hele boel epo nemen om ook een hematocriet van 50 te halen. Topsport vraagt een speciaal talent, heb je insuline of een astmapuffer nodig, dan beschik je niet over het vereiste talent (zoals ik, met mijn hematocriet van 5 :D )

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 18:53
door Zwasja
Lekker fietsen! schreef: 28 apr 2018 14:54
Om dit ook gelijk maar weer ter discussie te stellen: wat dan met bijvoorbeeld inspanningsastma?
-> Blijkbaar niet geschikt voor topsport, dus geen reden voor medicatie

Re: Het dopingtopic 2.0

Geplaatst: 28 apr 2018 18:57
door bever
TL@ schreef: 28 apr 2018 18:48 Dan mag ik een hele boel epo nemen om ook een hematocriet van 50 te halen. Topsport vraagt een speciaal talent, heb je insuline of een astmapuffer nodig, dan beschik je niet over het vereiste talent (zoals ik, met mijn hematocriet van 5 :D )
Sir Steve Redgrave, een van de beste roeiers ooit, Diabetes type II vastgesteld in 1997 en daarna nog goud geroeid in Sydney. Had hij op voorhand uitgesloten moeten worden ? Of hij andere middelen gebruikte overigens, weet ik niet :)
Maar ff serieus er zijn genoeg topsporters die aan bv. suikerziekte lijden en toch een profcarrière hebben. Volgens mij moet de vraag meer gaan over het feit dat je bepaalde medicatie kan misbruiken om er je voordeel mee te doen. Maar dat is natuurlijk een moeilijk vraagstuk