Het dopingtopic 2.0

[Tijanus]

Tja.. je kan altijd wel een beter experiment verzinnen, maar waarschijnlijk was dit niet haalbaar met de middelen en budget van dit onderzoek.
Het experiment wat ze wel hebben gedaan ziet er netjes uit en interessante resultaten.

De Ventoux inruilen voor de Bonette had geen cent extra gekost, en veel makkelijker verschillen kunnen aantonen bij effectieve zuurstofvectordoping. Een deel van het probleem is dat de Ventoux gewoon niet hoog genoeg is.

Als de Bonette niet leuk genoeg klinkt had je voor weinig meer budget de Stelvio kunnen nemen.

[louise]

Nog een goed stuk dat het onderzoek op waarde schat (dus dat er zeker niet mee bewezen is dat EPO niet werkt): http://www.sportenstrategie.nl/2017/gez ... werkt+wel/

[vermeulen]

Bewijzen dat iets niet werkt is sowieso al erg lastig; je kunt hoogstens bewijzen dat het middel in de door jou bestudeerde groep geen effect had op de door jou onderzochte parameters.
Waarom ze die hele show met de Ventoux hebben gedaan is mij onduidelijk, dat had net zo goed op de ergometer in Leiden gekund.

Toch vind ik de uitkomst opmerkelijk, ondanks alle mitsen en maren van de opzet, intuitief had ik verwacht dat ook amateurs baat zouden hebben bij het gebruik van EPO.

Ik had ooit een oudoom die heel erg aan het aftakelen was van ouderdom en allerlei kwalen. Op een gegeven moment kreeg hij EPO voorgeschreven, en dat werkte als een soort wondermiddel. Iedere keer als hij een dosis kreeg (á 1000 euro per spuit), kon hij weer een paar dagen vooruit, en daarna kakte hij weer in. Is natuurlijk moeilijk te vergelijken met sporters, maar daardoor was voor mij wel duidelijk dat EPO geen homeopatisch middeltje is waarvan de werking te betwijfelen is.

[EmPeHa]

Zoals Karl66 al aangaf, EPO is voor herstel. Je geeft zelf eigenlijk al het voorbeeld.

[dt_swiss]

EPO is toch juist voor je zuurstofopname? Dat heeft toch niets met herstel te maken?
Of ben ik gek? Kan heel goed hoor

[Zorro]

Gedurende drie weken in een grote ronde gaat het hematocriet omlaag. Door EPO kun je het beter op peil houden.

[dc]

De zuurstofopname is een indirect effect. Epo zorgt voor de aanmaak van rode bloedlichaampjes. Niet meer, niet minder.

Betreft herstel: Het gaat om de sterfte van de rode bloedlichaampjes door zware inspanning. Door EPO hou je het kunstmatig hoog. Vandaar dat het voor meerdaagse inspanningen effectief is (niet alleen de TdF, maar ook in de training!).

Overigens is een van de grootste, langlopende praktijk studies de TDF... uiteraard erg veel variabelen, geen baseline, geen vaste doseringen etc. Maar het is een significant resultaat dat al die renners EPO gebruikten.

[EmPeHa]

In zoverre dat Riis boven de normale, gemiddelde hematocriet waarde zat. Dat is inderdaad meer dan herstel. Zover zullen ze bij het onderzoek vast niet zijn gegaan. Iemand al achterhaald welke waarde ze hebben behaald?

[dt_swiss]

52% maximaal.

[ane]

Met EPO herstel je sneller en kun je meer trainen. Als je alleen EPO neemt, maar de trainingsintensiteit niet op voert zal de winst ook veel kleiner zijn.

[MarkVeenstra]

En omdat je niet weet of je de epo hebt, of het placebo. Moet iedereen meer trainen in de test. zodat de placebo groep overtraind raakt?

[EmPeHa]

Met een echt dopingprogramma wordt er, volgens mij, continue bloedwaarden gemeten en aan de hand daarvan de trainings-intensiteit bepaald. Zou je ook wel kunnen doen met de placebo gebruikers.