Olympische Spelen 2012

zorba · zorba 29 jul 2012 09:00

WdvB schreef:nikki terpstra bij smeets aan tafel: vino was 10x sterker

Op de belg werd het tenminste uitgesproken; "99 % van de renners verkoopt de gouden medaille nooit, precies deze twee op kop die het wel doen" (....).

bottecchia · bottecchia 29 jul 2012 10:11

Ik denk dat ze er toch wel een stukje naast zitten met dat percentage. Overigens was er maar één die 'm eventueel heeft verkocht.

Sowieso wel een grappige reflex bij veel mensen. Vinokourov is voor velen de gebeten hond maar als er inderdaad een deal was dan is het toch echt Uran die heeft besloten om het goud te verkopen. Moeten al die mensen die vol zitten met verhalen over olympische eer dan niet juist over hem heen vallen in plaats van Vinokourov?

mattiman · mattiman 29 jul 2012 10:34

Fietsers die het wielrennen al langer volgen zijn er wellicht aan gewend omdat ze het vaker gezien hebben. Hoort immers ook bij wielrennen, het sluiten van deals: ene moment ben je met of voor elkaar aan het rijden, volgende moment tegen elkaar. Dat er af en toe zelfs geld mee gepaard gaat is een vrij logisch gevolg. Maar voor de meeste mensen is het niet of nauwelijks te begrijpen dat je een olympische medaille zou verkopen.

vantheman · vantheman 29 jul 2012 10:54

bottecchia schreef:Ik denk dat ze er toch wel een stukje naast zitten met dat percentage. Overigens was er maar één die 'm eventueel heeft verkocht.

Sowieso wel een grappige reflex bij veel mensen. Vinokourov is voor velen de gebeten hond maar als er inderdaad een deal was dan is het toch echt Uran die heeft besloten om het goud te verkopen. Moeten al die mensen die vol zitten met verhalen over olympische eer dan niet juist over hem heen vallen in plaats van Vinokourov?

Volgens mij is het zowel het kopen als verkopen van een wedstrijd laakbaar.
Vinokourov heeft wel een verleden van doping en van wedstrijden kopen en is daardoor waarschijnlijk meer de gebeten hond.

Wat mij wel opvalt is de onverschilligheid bij velen over het (ver)kopen van wedstrijden.

bottecchia · bottecchia 29 jul 2012 11:05

Ik snap absoluut dat mensen het niet fraai vinden als geld de kleur van de medaille bepaald. Kan ik helemaal inkomen. Maar het onderscheid tussen de twee mis ik echt volledig.

Vinokourov heeft zijn straf uitgezeten en mocht starten. Dan kun je dus ook winnen. Als we iedereen blijven veroordelen op fouten uit het verleden dan blijven er weinig mensen over.
En als er is gehandeld dan zijn daar twee partijen nodig, in dit geval Vinokourov en Uran. Nogmaals, ik vind het prima als mensen dat volledig misplaatst vinden maar dan moet je echt over het gedrag van allebei vallen. Want zoals ik al zei, je kunt bieden wat je wil maar als de ander het niet accepteert zul je er toch echt voor moeten sprinten. Op basis van een soort gevoel van morele superioriteit een oordeel vellen maar daar dan wel onderscheid bij maken tussen personen. Daar zakt mijn broek nou vanaf.

lvgh 29 jul 2012 11:06

mattiman schreef:Fietsers die het wielrennen al langer volgen zijn er wellicht aan gewend omdat ze het vaker gezien hebben. Hoort immers ook bij wielrennen, het sluiten van deals: ene moment ben je met of voor elkaar aan het rijden, volgende moment tegen elkaar. Dat er af en toe zelfs geld mee gepaard gaat is een vrij logisch gevolg. Maar voor de meeste mensen is het niet of nauwelijks te begrijpen dat je een olympische medaille zou verkopen.

En dat je het met zo'n schertsvertoning uitvoert.

dc · dc 29 jul 2012 11:10

vantheman schreef: Wat mij wel opvalt is de onverschilligheid bij velen over het (ver)kopen van wedstrijden.

Tsja, je kan je erover opwinden... maar wat doe je er tegen. Bewijzen is nog lastiger dan met doping. Bovendien, ik kan me fantastische momenten herineren dankzij het al (dan niet) zwaaien met de geldbuidel.

Hou er rekening mee dat Vino zelf wel even die situatie heeft gecreeerd. Hij is weggereden en heeft fors meegereden in de vlucht. Als Vino 500K heeft geroepen en Uran neemt het aan voelde Uran zich blijkbaar niet al te zeker van zijn zaak. En dit is allemaal een grote vraag... heeft hij het echt ge/verkocht? Ik durf het na de beelden niet te zeggen.

En laten we wel zijn, Uran die Vino verschalkt? Vino is echt een winnaar... iedereen doet net alsof Uran wel even Vino erop zou leggen

dc · dc 29 jul 2012 11:16

lvgh schreef: En dat je het met zo'n schertsvertoning uitvoert.

Tsja, ik ben nog niet overtuigd hoor. Hoeveel moet je niet bieden en hoe werkt dat? Ze hadden wel heel weinig tijd en echt lekker luisteren kan je niet want ze reden volle volle bak. Het kan net zo goed een "we rijden ervoor, de winnaar betaalt!" kreet zijn geweest (of zelfs, RIJDEN! RIJDEN! RIJDEN!)

Zo ben ik niet eens overtuigd over het Kolobnev verhaal. Waarom zou dat geen "De winnaar krijgt 100k, we rijden ervoor!" deal zijn geweest? Ik kan me sowieso niet voorstellen dat LBL niet veel meer waard is. Kolobnev is geen oen, dus het lijkt me absurd dat hij even LBL verpatst voor een grijpstuiver.

Gastheerg 29 jul 2012 11:16

vantheman schreef:Wat mij wel opvalt is de onverschilligheid bij velen over het (ver)kopen van wedstrijden.

Is niet onverschillig en zeker ook niet naïef. Ik geloof niet dat er sprake is van een harde verkoop.

dc schreef:Hou er rekening mee dat Vino zelf wel even die situatie heeft gecreeerd. Hij is weggereden en heeft fors meegereden in de vlucht. Als Vino 500K heeft geroepen en Uran neemt het aan voelde Uran zich blijkbaar niet al te zeker van zijn zaak. En dit is allemaal een grote vraag... heeft hij het echt ge/verkocht? Ik durf het na de beelden niet te zeggen.

En laten we wel zijn, Uran die Vino verschalkt? Vino is echt een winnaar... iedereen doet net alsof Uran wel even Vino erop zou leggen

Dit is een realistisch beeld wat ik na het lezen van zo'n 30 kranten mis!

Toen Vino ging en Fulsang (wat hebben ze die moeten betalen?) z'n benen stil hield riep ik gelijk Vino OS kampioen. Er was toen nog geen woord gesproken.

Met twee man wegrijden uit een kopgroep met toppers die voorkomen dat een wedstrijd 100% op een massaspurt uit zal lopen kan ik overigens geen schertsvertoning noemen.

Gastheerg 29 jul 2012 11:19

dc schreef:Zo ben ik niet eens overtuigd over het Kolobnev verhaal. Waarom zou dat geen "De winnaar krijgt 100k, we rijden ervoor!" deal zijn geweest? Ik kan me sowieso niet voorstellen dat LBL niet veel meer waard is. Kolobnev is geen oen, dus het lijkt me absurd dat hij even LBL verpatst voor een grijpstuiver.

Verdient meer dan 1 miljoen. Krijgt 20k meer als winnaar en van z'n sponsor een bonus van 100k. Kolobnev wist dat hij niet ging winnen en "verhuurde" zich voor een uurtje aan een tegenstander. Niks mis mee. Het is nu eenmaals BEROEPSwielrennen.
Als we dat niet willen moeten we naar landenploegen en koersen voor een trui en een band.

dc · dc 29 jul 2012 11:23

Gastheerg schreef:
dc schreef:Zo ben ik niet eens overtuigd over het Kolobnev verhaal. Waarom zou dat geen "De winnaar krijgt 100k, we rijden ervoor!" deal zijn geweest? Ik kan me sowieso niet voorstellen dat LBL niet veel meer waard is. Kolobnev is geen oen, dus het lijkt me absurd dat hij even LBL verpatst voor een grijpstuiver.
Verdient meer dan 1 miljoen. Krijgt 20k meer als winnaar en van z'n sponsor een bonus van 100k. Kolobnev wist dat hij niet ging winnen en "verhuurde" zich voor een uurtje aan een tegenstander. Niks mis mee. Het is nu eenmaals BEROEPSwielrennen.
Als we dat niet willen moeten we naar landenploegen en koersen voor een trui en een band.

Sowieso, als je de beelden en foto's ziet van die vlucht zit Kolobnev al heel snel achterstevoren op zijn fiets en rijdt Vino op kop alsof ie dat nog 100 km kan doen. En laten we wel zijn, zo zag het er nu weer uit, Vino zag er gewoon sterker uit.

Kweenie hoor, maar het is Uran, niet Freire waarmee Vino naar de meet reed

WdvB · WdvB 29 jul 2012 11:30

Dope en geld maakt niet het verschil tussen 1 en 20, maar wel het verschil tussen 1 en 2. De naiviteit waarmee vino een hand boven het hoofd wordt gehouden, daar zakt mijn broek toch echt van af. Het is gemakkelijk aanvallen met een dikke beurs vol corrupte oliedollars.

Wat mij betreft allebei schorsen en Alexander Kristoff tot Olympisch kampioen uitroepen. En eerlijk gezegd mag de OS wel weer een amateursport-event worden. Het was een ontzettende blamage gister, zelden zo opzichtig gezien. Om je kapot voor te schamen. En dan die Nikki Terpstra die dat even schouderophalend vergoeilijkt en het dus eigenlijk de normaalste zaak van de wereld vind. Het geeft toch aan dat die profs het echt geen ene reet kan schelen wie wint.

Oh wacht die uran uran was natuurlijk aan het kijken of Cavendish er al aan kwam, hij had immers geen oortje in....... flutsport!