Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Ronde van Vlaanderen

timo2.0
Forum-lid HC
Berichten: 7631
Lid geworden op: 21 jan 2008 15:59

timo2.0 03 apr 2012 11:32

http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... =G913OAAL1" onclick="window.open(this.href);return false;

Interessante visie van die verzekeraar: de voetganger is aansprakelijk omdat hij sowieso wettelijk verplicht was op te letten bij het oversteken van een fietspad (er had theoretisch namelijk net zo goed een meefietsende toerist of zelfs een omaatje op een boodschappenfiets langs kunnen komen toen hij plots het fietspad op rende).
fietsen doe ik net als een prof,
veel pillen, spuitjes en bloedtransfusies, anders wordt het een sof

jansen01
Forum-lid
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 sep 2011 19:13

jansen01 03 apr 2012 12:01

"Filip Demyttenaere van verzekeringsmaatschappij Callant, gespecialiseerd in sportmanifestaties, wijst erop dat ook de voetganger een fout maakte: 'Hij stak het fietspad over zonder te kijken. Indien je dit ongeval voor de rechter brengt, zegt die allicht dat het om een gedeelde verantwoordelijkheid gaat.' (http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... =G913OAAL1" onclick="window.open(this.href);return false;)

Er is een wezenlijk verschil tussen aansprakelijk en 'fout' zijn. De meneer in casu kan, mijns inziens, niets verweten worden: hij handelt in eerste instantie uit een schrikreactie. In geweldsdelicten veelal 'noodweer' genoemd. Verder neem ik niet aan dat een omaatje op een boodschappenfiets en/of meefietsende toerist dezelfde snelheid bereikt: met andere woorden oorzaak/gevolgrelatie is in dat geval totaal anders en niet te vergelijken.
Addict R1

geer
Forum-lid
Berichten: 1064
Lid geworden op: 21 dec 2005 16:29

geer 03 apr 2012 12:34

c.zaballa schreef:Ze hebben na het vertrek van Langeveld, met Breschel ook maar één man die podium zou kunnen rijden in de kassei-klassiekers. En laat nu net deze man ook nog eens de afgelopen 2 jaar te kampen hebben gehad met blessureleed. Dan wordt Boom ook altijd naar voren geschoven, maar die dient het eerst nog waar te maken.

Vervolgens hebben ze ook geen topsprinter, dus daar moeten de overwinningen ook niet vandaan komen.

Voor de klimkoersen hebben ze in de breedte uiteraard een aardige ploeg, maar missen ze een puncher (ala Gilbert, Valverde, Rodriguez) om het af te maken. Idem voor het ronde werk.
Maar het valt uiteraard te prijzen dat ze Nederlands talent een kans geven. Denk overigens dat Rabo ook niet het budget heeft om zo'n absolute topper aan te trekken.
Klopt! Ze durfen bij Rabo in iedergeval Nederlands talent een kans te geven. Wel kun je stellen dat het vertrek (in de afgelopen jaren) van Menchov, Freire en mindere mate Rasmussen nog niet echt opgevangen is door de nederlandse talenten, cq buitenlandse aankopen.
En zo slecht is het allemaal niet. Het is nu 3 april, er komen nog zo veel mooie koersen.
In de ronde hadden ze toch ook echt pech met een zieke Boom en geblesseerde Barredo en Mathews. Dan ben je als ploeg redelijk onthoofd!
En naar mijn mening is er ook niets mis met de ploegleiding (van Houwelingen en Verhoeven), naar misschien in de lijn er boven wel. Ik ben nooit echt aanhanger van Breukink geweest. Wellicht moet deze man vervangen worden door een wat leper figuur; hoeft niet per se een nederlander te zijn (denk bv aan Rolf Sørensen of zo...).

eelcoz

eelcoz 03 apr 2012 12:41

geer schreef: Klopt! Ze durfen bij Rabo in iedergeval Nederlands talent een kans te geven. Wel kun je stellen dat het vertrek (in de afgelopen jaren) van Menchov, Freire en mindere mate Rasmussen nog niet echt opgevangen is door de nederlandse talenten, cq buitenlandse aankopen.
En zo slecht is het allemaal niet. Het is nu 3 april, er komen nog zo veel mooie koersen.
In de ronde hadden ze toch ook echt pech met een zieke Boom en geblesseerde Barredo en Mathews. Dan ben je als ploeg redelijk onthoofd!
En naar mijn mening is er ook niets mis met de ploegleiding (van Houwelingen en Verhoeven), naar misschien in de lijn er boven wel. Ik ben nooit echt aanhanger van Breukink geweest. Wellicht moet deze man vervangen worden door een wat leper figuur; hoeft niet per se een nederlander te zijn (denk bv aan Rolf Sørensen of zo...).
Ze hebben altijd pech. Dat is al jaren het verhaal. Gesink heeft ook iedere jaar weer pech. En ik vind het tot nu toe wel slecht, er is een etappe in Parijs-Nice gewonnen en verder helemaal niets. Ik heb alle Vlaamse voorjaarskoersen tot nu toe gekeken, en nauwelijks tot nooit Raborenners gezien.

Verder is het gewoon opvallend dat buitenlandse renners uitstekend presteren bij andere ploegen, maar zodra ze bij Rabobank komen ineens als een pannenkoek rondrijden.

geer
Forum-lid
Berichten: 1064
Lid geworden op: 21 dec 2005 16:29

geer 03 apr 2012 12:45

Dat laatste is wel een beetje overdreven. Ik vind dat renners als Freire, Rasmussen, Menchov, Langeveld, Ten Dam juist beter zijn geworden bij Rabo.

Dit blijft ook de eeuwige discussie.

Maar tot nu toe is het bar slecht, mee eens. pech of niet: ze hebben 27 renners in diest: daar mag er toch wel 1 goed van zijn????

bottecchia
Forum-lid
Berichten: 3988
Lid geworden op: 27 nov 2006 22:38

bottecchia 03 apr 2012 12:48

Bij de groep van dit jaar ligt de focus wat meer op het tweede gedeelte van de voorjaarsklassiekers. Met Gesink, Mollema en Kruiswijk zullen ze wel wat proberen in de AGR, Waalse Pijl en LBL. Maar als dat net zo overtuigend is als de laatste jaren...

Maar ik vind de prestatie van Rabobank in de voorjaarsklassiekers gewoon teleurstellend. Kijk maar de prestaties over de laatste jaren. Er is zelden een Rabo renner die de finale kleurt en voor een overwinning aan het strijden is. In het Vlaamse voorjaar is Breschel te zien geweest en dan heb je het zo'n beetje gehad. Boom is inmiddels ook al een aantal jaren bezig om 'er te komen'. Maar zoveel kansen krijg je niet als klassiekerspecialist. Ik heb sterke twijfels of hij de stap naar de top ooit wel gaat zetten.

Laat ze zondag maar weer proberen om Tjallingii in een vroege vlucht te krijgen. Die jongen kan dat werk goed aan en hij lijkt in orde te zijn.

JFKE
Forum-lid
Berichten: 137
Lid geworden op: 06 sep 2011 09:32

JFKE 03 apr 2012 12:58

vergeet niet dat Boom nog een jonge vent is. zeker voor de ronde van vlaanderen en roubaix is enige koershardheid en jarenlange ervaring toch wel een grote pré. Dit heeft Boom gewoon nog niet. Of het in de toekomst nog gaat komen, weet niemand.
En ook wat betreft Gesink, Mollema, Kruiswijk. Het zijn allemaal nog jonge renners. Hun vergelijken met absolute toptalenten die er op hun 22ste al staan is niet reëel. Vele ander wereldtoppers zijn ook pas prijzen gaan winnen rond hun dertigste of zelfs later.

Datum vandaag is pas 3 april en de rabo's hebben het nooit moeten hebben van een flitsend klassiek voorseizoen, daar ligt voor hun het zwaartepunt ook niet, anders investeerden ze wel in een meer gearriveerde klassiek specialist dan Breschel (met alle respct overigens. Eind dit jaar mogen we pas zeggen dat het een waardeloos/top jaar is geworden.

bottecchia
Forum-lid
Berichten: 3988
Lid geworden op: 27 nov 2006 22:38

bottecchia 03 apr 2012 13:08

Ik kijk juist wel naar de voorjaarsklassiekers want dat is voor mij het hoogtepunt van het seizoen. Ik vind overigens ook dat een ploeg van het kaliber Rabobank daar gewoon serieus voor de dag moet komen. Vroeger reden renners gewoon alles. Tegenwoordig is het een andere wereld door de specialisatie maar dan mag je toch wel gewoon zorgen dat je een sterke ploeg hebt voor dit werk? Zal de sponsor ook gewoon blij mee zijn hoor. Moet je eens kijken wat je aan publiciteit pakt als je Vlaanderen of Roubaix zou winnen.

Boom is volgens mij inmiddels 25. Natuurlijk is dat nog relatief jong maar ik had toch wel verwacht dat hij al verder zou zijn. Hopelijk komt het alsnog maar ik heb zo m'n twijfels. Ik vind 'm vooral nogal onzichtbaar in dit soort koersen. Terwijl het toch bij uitstek zijn terrein zou moeten zijn.

En die kritiek is eigenlijk op de hele ploeg van toepassing, een enkele uitzondering daargelaten. Laat je zien in een koers. Volgens mij leer je er als jonge renner meer van om gewoon in de aanval te gaan en uiteindelijk tegen een muur aan te rijden dan dat je gewoon volgt tot je niet meer kunt. Ik verwacht echt niet dat ze achter elkaar klassiekers winnen. Maar het is de laatste jaren wel heel magertjes.

vw
Forum-lid
Berichten: 263
Lid geworden op: 06 okt 2010 11:06

vw 03 apr 2012 13:40

timo2.0 schreef:http://www.nieuwsblad.be/article/detail ... =G913OAAL1

Interessante visie van die verzekeraar: de voetganger is aansprakelijk omdat hij sowieso wettelijk verplicht was op te letten bij het oversteken van een fietspad (er had theoretisch namelijk net zo goed een meefietsende toerist of zelfs een omaatje op een boodschappenfiets langs kunnen komen toen hij plots het fietspad op rende).
Van een verzekeraar verwacht je ook niet veel meer dan een interessante visie. Als je hem vraagt om de organisatie de schuld te geven lukt hem dat ook wel. Als de renner een verkeersdeelnemer is had de rest van het peleton een boete moeten krijgen voor het negeren van het fietspad en de helft ook nog één voor links rijden.

Er stonden daar honderden mensen op een vergelijkbare plek, als daar wat fout mee was is dat een fout van de organisatie.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 38137
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 03 apr 2012 13:48

http://www.nu.nl/sport/2778667/pechvoge ... alijk.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Less is bore

Gebruikersavatar
boswielrenner
Forum-lid
Berichten: 3042
Lid geworden op: 29 nov 2004 10:08

Gebruikersavatar boswielrenner 03 apr 2012 13:51

Ik denk dat als je echt een discussie gaat krijgen tussen advocaat van toeschouwer en verzekeraar en advocaat Langeveld, dan is de uitkomst niet zo simpel als dat de verzekeraar stelt.
Ik ben het niet eens met het feit dat langeveld te vergelijken is met normale verkeersdeelnemer. Hij verliet immers het parcours op hoge snelheid. Voetganger heeft wellicht niet goed gekeken hoewel de beelden ook zouden kunnen uitwijzen dat hij een poging deed om een ongeluk te vermijden. kortom; dat de voetganger schuld heeft en volledige aansprakelijkheid lijkt me veel te kort door de bocht geredeneerd.
Tarmac SL7 S-works Disc
Tarmac SL6 Pro Disc
Tarmac SL6 S-works
Specialized Epic 29

jansen01
Forum-lid
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 sep 2011 19:13

jansen01 03 apr 2012 14:06

boswielrenner schreef:Ik denk dat als je echt een discussie gaat krijgen tussen advocaat van toeschouwer en verzekeraar en advocaat Langeveld, dan is de uitkomst niet zo simpel als dat de verzekeraar stelt.
Ik ben het niet eens met het feit dat langeveld te vergelijken is met normale verkeersdeelnemer. Hij verliet immers het parcours op hoge snelheid. Voetganger heeft wellicht niet goed gekeken hoewel de beelden ook zouden kunnen uitwijzen dat hij een poging deed om een ongeluk te vermijden. kortom; dat de voetganger schuld heeft en volledige aansprakelijkheid lijkt me veel te kort door de bocht geredeneerd.
1: "normale verkeersdeelnemer": dat is hij in ieder geval al niet: aangezien het om een (afgesloten) koers/parkoers gaat! (als je zo gaat beredeneren, dan rijdt hij véél te hard op een fietspad)
2: voetganger hoeft in dit geval niet goed te kijken, hij vlucht, 'een kat in het nauw maakt rare sprongen' (check oversteken links-rechts-links, ok; het kan nu! (denken doe je in zo'n geval toch niet?)
3: waar lees je dan dat de voetganger volledige aansprakelijkheid heeft?

Als je echt iets juridisch wilt onderbouwen, baseer je dan op waarheden.
Addict R1

Plaats reactie