Pagina 2 van 3

Geplaatst: 17 aug 2008 22:05
door lior63
Dat is inderdaad het volgende probleem. Dalen is linke soep.
Ondanks wat alle fabrikanten zeggen is hard dalen er niet bij. Als de kar uitbreekt, dan lig jij ook. Als je wilt remmen, moet je er rekening mee houden dat de kar extra gewicht geeft en dus door-duwt. Je remweg wordt dus flink wat langer.
De betere karren zoals Bobyak of Monoporter wegen een kleine 6 kilo.
Een goede bagageset weegt 11 kilo (als je gaat kamperen en koken en zo).
Ga je voor hotels en zo dan moet je met 6 kilo welk klaar zijn.
Ook in het het geval van hotels zit je dus aan 12 kilo massa.
Bedenk goed of je fiets, je remmen en zo dat aan kunnen.
Huur of leen een kar, laad hem vol en ga een paar keer de Holterberg op en af dan weet je het.

Geplaatst: 17 aug 2008 23:12
door henkv
In New Zealand hebben hebben met de BOB snelheden van 80 kmh bergaf gereden. Die brak niet uit. Het waren daar wel grotendeels kaarsrechte afdalingen van 10%. In de alpen met de vele haarspeldbochten zul je die snelheden veel minder snel halen. Uitbreken zou misschien kunnen maar een veel groter gevaar is de hitte ontwikkeling van de remmen door het extra gewicht. Wat we wel eens deden was, op 'n dag 't tentje laten staan en de een of andere pas zonder bagage befietsen. Als je bv langs Bourg d'oisans komt, hoef je echt de Hues niet op / en dus ook niet weer af met dat karretje.

Geplaatst: 17 aug 2008 23:35
door kaj1500
max8450 schreef:Ik had gedacht aan een MTBcrank 48/36/26 of 44/32/22 wat bij heel steile hellingen icm met een 28 achteraan vaak nodig blijkt te zijn bij vakantiefietsers bij heel steile beklimmingen. Of kan je combinaties maken zoals 48/36/22 (44 is wel heel klein).
48/36/22 zal wel werken, maar 48 voor op t vlakke lijkt mij behoorlijk zwaar, met 20 kilo. Of ga je op de 36? Dit zou je overigens gewoon kunnen uitproberen, thuis.
Die 22 zou ik sowieso nemen

Geplaatst: 17 aug 2008 23:39
door de zwarten
Ik vind het allemaal een beetje overkill. Sowieso fiets je met bagage een stuk meer op duurvermogen dan bvb. de Marmotte. Dus moet je het gewoon halen met 30-29. Met 42-32 kwam ik alles in Toscane op, met 34-28 alles in de Picos de Europa. Een kar in Frankrijk = een Nederlander met een sleurhut? Wat pak je allemaal mee??? Het wordt allemaal veel trager/moeilijker rijden met zo een kar.
Twee dragers achteraan en niets vooraan stuurt uitstekend. Een kwestie van wennen. Voordragers of ongelijk gewicht stuurt moeilijker (maar het went ook).
Mijn twee centen: doe jezelf een plezier met lichtgewicht kampeerspullen, sneldrogende kleren die je om de 2-3 dagen wast en je zit met 12-15kg bagage maximum. Als je dan Frankrijk overleeft, dan ben je een vent. :P

Geplaatst: 18 aug 2008 10:28
door lior63
@ de zwarten
Niet op elk frame kan je een bagagedrager monteren. Dat heeft niets te maken met bevestigingsoogjes (daar zijn allerlei hulpstukjes voor) maar met de eigenschappen van het frame. Dan is een drager achterop met 15 kilo (Erg veel trouwens, ik doe het met 11) gewoon geen goed idee. Dat gewicht gaat zwabberen en trekt het frame uit elkaar.
Een kar is geen slecht idee voor dat soort fietsen, maar heeft gewoon zijn beperkingen en risico's.
Als max8450 een ATB heeft, is het misschien een beter idee om daar slicks op te zetten en daar een bagagedrager aan te hangen, die kan dat zeker wel aan.

Geplaatst: 18 aug 2008 10:50
door de zwarten
lior63 schreef:@ de zwarten
Niet op elk frame kan je een bagagedrager monteren.


Weet ik, en het is nogmaals mijn 2 centen, ik ken de situatie natuurlijk niet best, en als het zo niet is, dan mag je gerust negeren wat ik ervan denk. Maar Max sprak over de mogelijkheid van 2 tassen achterop (dewelke hij niet vertrouwt voor stabiliteit). De grootste zorg bij twee tassen achter is lekke banden en gebroken spaken. Maar dit terzijde. 30-29 is volgens mij nog altijd klein genoeg. Daaronder begint het stappen, en zelfs met 30-29 heb je niet veel tractie meer. (eigenlijk teveel tractie, en te weinig evenwicht)

Geplaatst: 18 aug 2008 13:18
door ultra_ivo
Bij het beladen van een fiets moet je rekening houden met de geometrie van het frame. Die geometrie gaat uit van een bepaalde gewichtsverdeling. Om de wegligging behoorlijk te houden moet je die gewichtsverdeling zowel in beladen als onbeladen toestand redelijk constant houden. bij een raceframe betekent dit dat je veel gewicht voor moet houden. Heb je een pure racefiets dan zou je kunnenkijken naar het aanbod van de Britse firma Carradice. Die levert een speciale voordrager&tas voor racevorken. Dit gecombineerd met een buitenmodel zadeltas van Carradice of een op de zadelpen gemonteerde drager met rackpack levert voldoende plek voor een hotelvakantie.

Geplaatst: 18 aug 2008 15:06
door marconi
HenkV schreef:In New Zealand hebben hebben met de BOB snelheden van 80 kmh bergaf gereden. Die brak niet uit. Het waren daar wel grotendeels kaarsrechte afdalingen van 10%. In de alpen met de vele haarspeldbochten zul je die snelheden veel minder snel halen. Uitbreken zou misschien kunnen maar een veel groter gevaar is de hitte ontwikkeling van de remmen door het extra gewicht. Wat we wel eens deden was, op 'n dag 't tentje laten staan en de een of andere pas zonder bagage befietsen. Als je bv langs Bourg d'oisans komt, hoef je echt de Hues niet op / en dus ook niet weer af met dat karretje.


Ik heb totaal geen ervaring met een BOB achter mijn fiets maar ik vraag mij af waarom er geen rem op die BOB te fabriceren valt. Het moet toch mogelijk zijn met een demontabele kabel een rem op die BOB wielen te maken?
Het lijkt mij wel zo veilig als die BOB ook remt !

Geplaatst: 18 aug 2008 15:15
door de zwarten
Ultra_Ivo schreef:Bij het beladen van een fiets moet je rekening houden met de geometrie van het frame. Die geometrie gaat uit van een bepaalde gewichtsverdeling. Om de wegligging behoorlijk te houden moet je die gewichtsverdeling zowel in beladen als onbeladen toestand redelijk constant houden. bij een raceframe betekent dit dat je veel gewicht voor moet houden.


Hier ben ik, uit eigen ervaring, totaal niet mee eens.
Ik heb nog fietsvakanties met 1 ortlieb achteraan gedaan. Het went binnen een half uur, en na de reis kon ik zonder bagage met dezelfde fiets even een paar minuten niet meer recht fietsen (omdat ik gewend was te compenseren voor die ene fietszak!). De geometrie bepaalt in den beginne wel het gedrag, maar of er nu een kilo aardappelen achterop hangt of niet, het stuurkarakter blijft behouden.

Geplaatst: 18 aug 2008 19:09
door ultra_ivo
Ik heb op diverse fietsen jarenlang flink geexperimenteerd met de bagageverdeling. Dit bij verschillende fietsen met veschillende geometrieën. Uiteindelijk ben ik op basis van die experimenten tot de conclusie gekomen die ik vanochtend schreef.

Geplaatst: 18 aug 2008 19:16
door lior63
@ultra-ivo

Ik zou niet graag een setje tassen aan een carbon voorvork hangen.
Als ik kijk naar de bouw van mijn Koga World traveler (die gemaakt is om de tourmalet mee op te fietsen en ook af te razen met 12 kilo bagage) en ik kijk naar mijn Lightspeed Titanium racer, dan is de geometrie en de hele bouw zo anders dat ik mijn hart vast houdt als ik daar 12 kilo aan moet hangen.
Dat is overigens wat anders dan als ik 12 kilo meer zou wegen omdat de plaats van het gewicht een grote rol speelt.

Wat de Zwarten schrijft herken ik heel erg. Als je een paar dagen met bagage rijdt, dan is rijden zonder een erg gekke gewaarworden. Je slingert alle kanten op en kan de fiets maar moeite op de weg houden.

Terug naar de vraag van TS. Je kunt altijd een kleiner verzet monteren, maar begin maar met je af te vragen of dit wel de juiste fiets is om dit te gaan doen.

Geplaatst: 18 aug 2008 22:03
door ultra_ivo
In principe moet een titanium racefiets net zo (on)geschikt zijn als een stalen racefiets voor bagagetransport. Hele volksstammen bouwden in het verleden begin juli hun Gazelle Champion Mondial om tot vakantiefiets en reden er in september weer hun clubrondjes mee.
Dat er betere keuzes zijn is een ding wat zeker is. Maar om nu niet op fietsvakantie te gaan omdat je er, om wat voor reden dan ook, er maar 1 goede fiets op na kunt houden is voor mij toch het kind met het badwater weggooien. Dan denk ik liever mee hoe je toch de kool en de geit kunt sparen en met je goede racer op vakantie kunt zonder de zaak te mollen of vanwege de slechte wegligging het ravijn in te duiken.