Tour de France 2011

[michael2757]

Prachtig Cadel Evans wint eindelijk de Tour de France! hoewel hij niet m,n favoriete renner is vind ik het verdiend!
Wat een geneuzel over "nederlandse overwinningen" hier overigens.

[superrose]

Maar jij vergeet waar het mij om ging. Ik stelde dat de Nederlandse prof renner internationaal de laatse jaren niet meer presteert. Incidenteel wordt ewr wel eens een succesje behaald maar grote successen ? LBL b.v. ? Of een andere grote klassieker? Etappewinst in de Tour? Jersey in de Tour ? Maar er worden allerlei zaken bijgehaald die ik nooit heb opgeroepen.

M
O
N
D
I
A
L
I
S
E
R
I
N
G

Maar je blijft mijn reacties koppig negeren

Ik negeer je helemaal niet! Jij negeert mijn reacties! Eerst is het de hoogtestage van Gesink die de schuld krijgt van zijn falen in het NK.Dat verwonderde mij al. Dan valt hij en herstelt niet meer. Nu is het mondialisering.Een andere renner krijgt griep, weer een andere knieproblemen, iedereen schijnt ziek, zwak en misselijk te zijn. Plus die mondialisering! Wat doen we eigenlijk nog in de TdF met al die mondialisering? Kleine prutlanden ( Noorwegen , Luxemburg )wat bevolkingsgrootte betreft schijnen wel te kunnen presteren en het wielerland Nederland met 16,5 miljoen inwoners ziet geen kans om van die fantastische amateurs een paar uitblinkende profs te maken. Wees nou eens eerlijk: Wat maken onze tijdrijders nu klaar in de Tour ?
Sprinters? Heel lang geleden hadden we die nog. Klimmers? Ja, Gesink, maar die heeft geen punch en kon nu helemaal niets uitrichten. Kruijswijk, ja, maar die deed nog niet mee. Ik HOOP dat deze coureur eindelijk eens wat glans aan het Nederlandse wielrennen kan gaan geven. Misschien Poels ook. Wat Kruijswijk in de Giro presteerde heeft mijn grote bewondering. Dat was klasse.Maar waar zijn de Nederlandse overwinningen in al die klassiekers? Onbegrijpelijk!

Ehm het merendeel van de nederlandse tijdrijders was deze week brixia aan het rijden

[stokie]

Doe me een lol Marcone en hou aub op met deze ik-zal-en-moet-gelijk-hebben tirade.

Kunnen we hier weer gewoon over de tour gaan schrijven? Ik ben die stomme discussie tussen jou tegen de rest van de wereld over het wel of niet succesvol zijn van Nederlanders meer dan beu.

Iedereen doet er verstandig aan marconi in het vervolg te negeren... Iedereen ziet toch dat de beste man in een eigen wereldje zit en dat er verder geen praten tegen is?

[timo2.0]

Zucht, moet ik dan echt aan marconi gaan uitleggen wat mondialisering is? Hij blijkt dit woord niet te begrijpen.

Dacht jij soms dat ik achterlijk ben?
Het is duidelijk dat indien er meer nationaliteiten mee doen dat de spoeling voor overwinningen per nationaliteit dan dunner wordt. Maar dat kleine landen ondanks die mondialisering wel scoren en Nederland niet geeft te denken. En dát schijn jij maar niet te willen begrijpen! Want stel dat je kritiek hebt op Nederlandse renners en hun begeleiding !

Geweldig! Eerst klagen dat ik denk dat je achterlijk bent en vervolgens bewijzen dat je het niet snapt. JIJ bent degene die klaagt dat de Nederlandse renners niet meer zoveel scoren als in de glorietijd, waarbij je de jaren zeventig als referentie gebruikt. Vervolgens geloof je niet in mondialisering met het argument dat kleinere landen nu wel scoren en Nederland niet. Ergo, je snapt het niet.

In de jaren zeventig en tachtig bestonden landen als Rusland, Oekraïne, Kazachstan, Estland en Letland niet en renners uit de Sovjet-Unie en de overige Oostbloklanden mochten niet en uiteindelijk mondjesmaat in het westen koersen. In landen als Luxemburg en Zwitserland was het wielrennen op sterven na dood, in de Scandinavische landen en in Duitsland was wielrennen een sport voor een paar zonderlingen en renners uit de VS en Australië kwamen sowieso niet naar Europa. Het resultaat was dat ieder jaar renners uit Nederland, België, Italië, Frankrijk en Spanje de dienst uitmaakten in de klassiekers en de Tour. En dan was het ook nog eens zo dat de Fransen, Italianen en Spanjaarden zich weinig in de noordelijke wedstrijden toonden en de Nederlanders en Belgen de Italiaanse koersen vrijwel negeerden De kans dat een Nederlander won was daarom simpelweg groot. De kans dat een Noor of een Luxemburger in die tijd ging wielrennen, in eigen land voldoende competitie en tegenstand vond om echt te groeien en opviel bij het conservatieve wielermilieu was gewoon klein. Er waren een paar uitzonderingen maar die trainden en presteerden niet op een niveau dat zich kon meten met de traditionele landen. Het waren begin jaren tachtig een paar Colombianen, Scandinaviërs, Australiërs en Amerikanen die hieraan gingen krabben, na de val van het IJzeren Gordijn en het uiteenvallen van het GOS kwamen daar renners uit het voormalige Oostblok bij. Daardoor wordt, precies zoals je zegt, de concurrentie breder en de kans dat een Nederlander wint kleiner. Daarnaast heeft die mondialisering ervoor gezorgd dat in die landen waar het wielrennen zeer klein was of zelfs op sterven na dood, weer meer mensen zijn gaan koersen en dus is de kans groter dat in die landen echte toppers opstaan. Vervolgens heeft de mondialisering van het wielrennen er ook nog eens voor gezorgd dat die renners opvallen bij profploegen. En het belangrijkste: omdat het profpeloton tegenwoordig bestaat uit veel meer nationaliteiten is de kans dat een talent dat groter is dan de Nederlandse talenten gaat wielrennen, blijft wielrennen en prof wordt gewoon veel groter dan dertig jaar geleden. En op dit moment zijn die talenten o.a. Noors en Luxemburgs. En laten we wel wezen: voor het zelfde geld blijven de Noren en Luxemburgers in 2013 op 0 ritzeges steken, winnen de Nederlanders er 4 (laten we zeggen Kruijswijk, Hoogerland, Ligthart en Boom) en pakken de Fransen er (zoals vorig jaar) weer 4. Of er fietst opeens een Slovaak tussendoor met 3 ritzeges (Peter Sagan). Dan is het Nederlandse wielrennen opeens weer top? Lang leve de waan van de dag!

[simen]

Ahum.
Zojuist is de mooiste Tour sinds jaren afgelopen.
De nivellering aan de top ,door diverse oorzaken, zorgde ervoor dat de eerste 10 man binnen 10 minuten eindigden.
Dat is gemiddeld 1 minuut per positie verschil.
Na dik 86 uur fietsen.
Zeg ik fietsen,
Ontsnappen bedoel ik,muren opsprinten,afdalen op leven en dood, aanvallen in de bergen,soms zelfs vanuit de start,tijdrijden met ploeg of alleen ,volhouden en verdedigen.
Kortom wielersport van de bovenste plank.
Een filmscript kon het niet mooier maken.
Het was geweldig.

[ArVee]

Mooie woorden simen, mooi om mee af te sluiten.
Mooi om ook dit topic mee af te sluiten.
Slot er dan maar op?

[daniel1975]

Ik ben het er niet mee eens. Lijkt wel of iedereen de eerste 2 weken is vergeten en de afknappers vorig weekend. het slotakkoord was prachtig, de rest niet echt.

[ericpeters]

Ik vond de eerste 2 weken ook super, alleen plateau de beille viel me tegen. Maar goed voor tegenvallende bergetappe kreeg ik een 3 tal aankomsten bergop zonder bergetappe te zijn en nog aanvallende klassementsrenners in afdalingen.

[stokie]

ik vind het koersverloop niet echt heel leuk... Ik heb zeg maar alles gekeken de afgelopen drie weken en vond dat er veel te berekenend werd gereden.

Ik blijf dan ook pleiten voor 22 teams van 6 renners
bonificatie seconden

[eelcoz]

Ik ben het er niet mee eens. Lijkt wel of iedereen de eerste 2 weken is vergeten en de afknappers vorig weekend. het slotakkoord was prachtig, de rest niet echt.

Inderdaad. De laatste week maakte veel goed, maar de Pyreneeen vond ik vrij slaapverwekkend.

[dc]

[@ "dc"]

Ik vroeg om 1ste plekken ! Dus gewonnen koersen!

Oh ja?

laat ik je post er maar eens bijpakken...

]Vul jij nu maar het getal voor de laatste 10 jaren in achter de volgende criteria:

WK kampioenen?......
TdF etappe overwinningen?.......
Gele trui in de TdF ?.....
Eindklassementen: Groene trui ?..... Bolletjes trui?..... Jongeren trui ?.....
Ploegenklassement eind overwinningen?........
Top tien einklassering in de TdF : ....

Goh, laat je het toch wel hebben gevraagd

Noem jij dat duidelijker als ik vraag om overwinningen de laatste 10 jaren?

Grapjas^^ Je neemt niet eens de moeite je eigen post te controleren.

Oh, komen we nu plotseling uit een diep dal? Ik probeer nu al middels vele posts aan te tonen dat" we" al tien jaren in een diep dal zitten en dat wordt mij ten zeerste kwalijk genomen.

Niemand ontkent het dal... maar de tijdsduur is enorm van belang.

Zoals wel duidelijk is zitten we al twintig jaar in een dal.. en als je die lijn bekijkt doen we het opeens veel en veel beter. Bovendien hebben we nu drie behoorlijke klassements renners in plaats van een klassieker-specialist die misbruikt werd als kopman.

Dekker en Boogerd staan niet in de schaduw van een van der Poel of Rooks, dus om die twee nou als piek te noemen is behoorlijk bizar. Boogerd wint 1 klassieker (na uitvreten) en 2 etappes, maar jij vind hem blijkbaar lichtjaren beter dan de huidige generatie. Het was een prima renner hoor, met veel ereplaatsen, maar als jij niet ziet dat Gesink een veel betere klassements-renner is houdt het gewoon op.

Het is ook te triest om te geloven. Drie piepjonge klassementsrenners en jij brand ze af met vuur en zwaard omdat er eentje op zijn rug valt en de ander ziek is.

Bah

Nu schrijf je zelf dat "we" nu uit een diep dal kruipen. Ik meende uit alle boze reacties te constateren dat dit absoluut niet waar zou zijn!

Je weet wel beter als je de posts had gelezen. Timo, ik, anderen.. we geven aan dat door internationalisering het bepaald prut is geweest, maar dat we er nu juist eindelijk weer uit lijken te kruipen.

De reden waarom alles en iedereen zich tegen je keert is omdat je schandalig oordeelt over talentvolle jonge renners die prestaties aan het neerzetten zijn die we eigenlijk in twintig jaar niet hebben gehad. Want Boogerd was geen klassementsrenner maar een klassieker specialist. Eeuwig zonde dat hij elk jaar zijn seizoen verpeste met de TdF.

[dario]

Jongens toch, wat een gekibbel...
Mij lijkt dat dat 'diepe dal' lichtelijk overdreven is, en dat Nederland globaal genomen, en ook nu, niet meer dan een verdienstelijk wielerland is, met af en toe een grote uitschieter (vroeger was alles natuurlijk beter, maar ook in het verleden vormden die uitschieters eerder de uitzondering dan de norm).
En waar er tien jaar geleden ongeveer alleen Boogerd (geen uitschieter, wel een verdienstelijk renner) was, zijn er nu wel wat meer potentiële kandidaten om een belangrijke koers te winnen of een goed rondeklassement te rijden. Van deze Tour zal men zich enkel de blote billen van Hoogerland herinneren, maar in de Giro en in Zwitserland deden die Rabo-mannen toch aardig mee? Goed, alleen winnen telt, maar om hier nu zo'n staatszaak van te maken?

Maar aangezien het hier over de Tour ging, hierbij een afsluitend stukje van Hugo Camps:
http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De-Ge ... kman.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;