Trois Ballons 2023

[gede]

Verschillende cyclo’s in Italië en Frankrijk gereden. Steeds de verklaring laten schrijven en tekenen door onze managementassistent. Stempel van het bedrijf erop en klaar. Is altijd goed gegaan.

Een document 'vervalsen' terwijl het zo simpel is om het wel goed te doen, is eigenlijk heel erg dom... Je zal maar eens dood vallen op zo'n berg en de verzekering gaat die dingen beginnen uitpluizen.

[rikkert]

De verzekering? Het gaat volgens mij meer over het vrijwaren van de organisatie van de cyclo van aansprakelijkheid mocht je dood neervallen. Dat kun je niet, want je hebt een verklaring ingeleverd. Dat zou je alleen kunnen als je die niet hebt ingeleverd, maar dan mag je niet medoen. Dus de verzekering van de organisatie aanspreken lukt sowieso niet. En je eigen verzekering die verplicht je niet zo'n verklaring in te leveren.

Of zie ik het verkeerd? Kan zijn hoor. Maar dan hoor ik graag het verhaal erachter.

[Jans]

De verzekering? Het gaat volgens mij meer over het vrijwaren van de organisatie van de cyclo van aansprakelijkheid mocht je dood neervallen. Dat kun je niet, want je hebt een verklaring ingeleverd. Dat zou je alleen kunnen als je die niet hebt ingeleverd, maar dan mag je niet medoen. Dus de verzekering van de organisatie aanspreken lukt sowieso niet. En je eigen verzekering die verplicht je niet zo'n verklaring in te leveren.

Of zie ik het verkeerd? Kan zijn hoor. Maar dan hoor ik graag het verhaal erachter.

Volgens mij heb je het helemaal goed. Zo'n verklaring is geen verzekering en zeker geen zekerheid dat je gezond de eindstreep haalt.

[daniel1975]

Verschillende cyclo’s in Italië en Frankrijk gereden. Steeds de verklaring laten schrijven en tekenen door onze managementassistent. Stempel van het bedrijf erop en klaar. Is altijd goed gegaan.

Een document 'vervalsen' terwijl het zo simpel is om het wel goed te doen, is eigenlijk heel erg dom... Je zal maar eens dood vallen op zo'n berg en de verzekering gaat die dingen beginnen uitpluizen.

Hoe simpel is het dan? Geen arts zou zonder gedegen gezondheidsonderzoek zo'n vodje mogen ondertekenen.

[gede]

De verzekering? Het gaat volgens mij meer over het vrijwaren van de organisatie van de cyclo van aansprakelijkheid mocht je dood neervallen. Dat kun je niet, want je hebt een verklaring ingeleverd. Dat zou je alleen kunnen als je die niet hebt ingeleverd, maar dan mag je niet medoen. Dus de verzekering van de organisatie aanspreken lukt sowieso niet. En je eigen verzekering die verplicht je niet zo'n verklaring in te leveren.

Of zie ik het verkeerd? Kan zijn hoor. Maar dan hoor ik graag het verhaal erachter.

Volgens mij heb je het helemaal goed. Zo'n verklaring is geen verzekering en zeker geen zekerheid dat je gezond de eindstreep haalt.

Niets is helemaal goed... Ik heb nergens geschreven dat die 'verklaring een verzekering' is. Het is toch simpel? Een verzekering zal altijd proberen om onder een dekking onderuit te komen. Als blijkt dat jij een bewijs hebt laten vervalsen waarop een dokter had moeten bevestigen dat deze geen indicaties had dat er iets mis was, dan ben ik er lang niet zeker van dat ze dat niet gaan ge-/misbruiken. Ze kunnen namelijk gemakkelijk gaan suggereren dat je misschien wel een reden had om het te gaan vervalsen.

Ik zeg het nog eens: Ik zou niet weten waarom je moet willen dat iemand zonder kennis van zaken dit snel even tekent. Je kan het met heel weinig inspanning ook gewoon goed doen... Mijn dokter overloopt telkens een uitgebreide vragenlijst, vraagt nu hoe mijn trainingen zijn verloren en checkt wat parameters zoals bloeddruk ed... Is dat een diepgaand onderzoek? Helemaal niet, maar dat wordt ook niet gevraagd...

[havana]

Zolang verzekeraars fietsen niet zien als risicosport zal het allemaal wel meevallen.

Heb je het over bijvoorbeeld offpiste skiën, parachutespringen liggen de zaken anders. Dan gaat de een verzekering meteen graven: heb je wel de juiste opleiding gehad? Deed je alles volgens de regels? Voldeed je uitrusting? Was er misschien een medische keuring vereist?

[Jans]

De verzekering? Het gaat volgens mij meer over het vrijwaren van de organisatie van de cyclo van aansprakelijkheid mocht je dood neervallen. Dat kun je niet, want je hebt een verklaring ingeleverd. Dat zou je alleen kunnen als je die niet hebt ingeleverd, maar dan mag je niet medoen. Dus de verzekering van de organisatie aanspreken lukt sowieso niet. En je eigen verzekering die verplicht je niet zo'n verklaring in te leveren.

Of zie ik het verkeerd? Kan zijn hoor. Maar dan hoor ik graag het verhaal erachter.

Volgens mij heb je het helemaal goed. Zo'n verklaring is geen verzekering en zeker geen zekerheid dat je gezond de eindstreep haalt.

Niets is helemaal goed... Ik heb nergens geschreven dat die 'verklaring een verzekering' is. Het is toch simpel? Een verzekering zal altijd proberen om onder een dekking onderuit te komen. Als blijkt dat jij een bewijs hebt laten vervalsen waarop een dokter had moeten bevestigen dat deze geen indicaties had dat er iets mis was, dan ben ik er lang niet zeker van dat ze dat niet gaan ge-/misbruiken. Ze kunnen namelijk gemakkelijk gaan suggereren dat je misschien wel een reden had om het te gaan vervalsen.

Ik zeg het nog eens: Ik zou niet weten waarom je moet willen dat iemand zonder kennis van zaken dit snel even tekent. Je kan het met heel weinig inspanning ook gewoon goed doen... Mijn dokter overloopt telkens een uitgebreide vragenlijst, vraagt nu hoe mijn trainingen zijn verloren en checkt wat parameters zoals bloeddruk ed... Is dat een diepgaand onderzoek? Helemaal niet, maar dat wordt ook niet gevraagd...

Voor 10 kniebuigingen kreeg mijn man al een "bewijs dat hij een cyclo kon rijden". Ja, dat is in Frankrijk. Kun jij dan vertellen wat dat papiertje voor waarde heeft, anders als dat de organisatie het eist. Inmiddels is de geldigheid wettelijk al 3 jaar in Frankrijk, maar jammer, organisatoren eisen dat het niet ouder is dan 3 maanden, 6 maanden of een jaar. Al naar gelang hun pet staat. (Onze huisarts, tevens sportarts in ons geval, want die geeft het papiertje uit in Frankrijk geeft het inmiddels zonder ons gezien te hebben).

[gede]

Voor 10 kniebuigingen kreeg mijn man al een "bewijs dat hij een cyclo kon rijden". Ja, dat is in Frankrijk. Kun jij dan vertellen wat dat papiertje voor waarde heeft, anders als dat de organisatie het eist. Inmiddels is de geldigheid wettelijk al 3 jaar in Frankrijk, maar jammer, organisatoren eisen dat het niet ouder is dan 3 maanden, 6 maanden of een jaar. Al naar gelang hun pet staat. (Onze huisarts, tevens sportarts in ons geval, want die geeft het papiertje uit in Frankrijk geeft het inmiddels zonder ons gezien te hebben).

De waarde van de check die ze doen, is gewoon een andere discussie. Mijn punt is: Laat het op z'n minst doen door een erkend arts en loop er niet mee te knoeien. Wat de arts er dan wel of niet mee doet, is zijn verantwoordelijkheid.

[Jans]

Voor 10 kniebuigingen kreeg mijn man al een "bewijs dat hij een cyclo kon rijden". Ja, dat is in Frankrijk. Kun jij dan vertellen wat dat papiertje voor waarde heeft, anders als dat de organisatie het eist. Inmiddels is de geldigheid wettelijk al 3 jaar in Frankrijk, maar jammer, organisatoren eisen dat het niet ouder is dan 3 maanden, 6 maanden of een jaar. Al naar gelang hun pet staat. (Onze huisarts, tevens sportarts in ons geval, want die geeft het papiertje uit in Frankrijk geeft het inmiddels zonder ons gezien te hebben).

De waarde van de check die ze doen, is gewoon een andere discussie. Mijn punt is: Laat het op z'n minst doen door een erkend arts en loop er niet mee te knoeien. Wat de arts er dan wel of niet mee doet, is zijn verantwoordelijkheid.

Sorry hoor, maar als een sportarts in Frankrijk er de waarde al niet van inziet, dan vraag ik me werkelijk af waar je nu voor aan het pleiten bent. Maar goed, jij mag naar een arts om dat papiertje te laten tekenen. Je weet niet dat in Nederland een huisarts het officieel niet eens mag, dus dan maar een dure gezondheidscheck? Volgens mij is er niemand die om werk verlegen zit in de gezondheidszorg, dus onzinnige verklaringen hebben ook geen zin.

[gede]

Voor 10 kniebuigingen kreeg mijn man al een "bewijs dat hij een cyclo kon rijden". Ja, dat is in Frankrijk. Kun jij dan vertellen wat dat papiertje voor waarde heeft, anders als dat de organisatie het eist. Inmiddels is de geldigheid wettelijk al 3 jaar in Frankrijk, maar jammer, organisatoren eisen dat het niet ouder is dan 3 maanden, 6 maanden of een jaar. Al naar gelang hun pet staat. (Onze huisarts, tevens sportarts in ons geval, want die geeft het papiertje uit in Frankrijk geeft het inmiddels zonder ons gezien te hebben).

De waarde van de check die ze doen, is gewoon een andere discussie. Mijn punt is: Laat het op z'n minst doen door een erkend arts en loop er niet mee te knoeien. Wat de arts er dan wel of niet mee doet, is zijn verantwoordelijkheid.

Sorry hoor, maar als een sportarts in Frankrijk er de waarde al niet van inziet, dan vraag ik me werkelijk af waar je nu voor aan het pleiten bent. Maar goed, jij mag naar een arts om dat papiertje te laten tekenen. Je weet niet dat in Nederland een huisarts het officieel niet eens mag, dus dan maar een dure gezondheidscheck? Volgens mij is er niemand die om werk verlegen zit in de gezondheidszorg, dus onzinnige verklaringen hebben ook geen zin.

U gaat weer naast de kwestie: Het gaat er totaal niet om of arts X of Jans Y de controle die hiermee gepaard gaat werkelijk belangrijk vindt. Het gaat erover dat mijn punt is: Als het lelijk mis zou gaan, zou dit document wel eens een rol kunnen spelen. Wees niet zo dom om er mee te gaan knoeien, maar doe het gewoon juist.

Dat een huisarts het niet mag tekenen, heeft dus echt wel een goede reden. En als u een gezondsheidscheck te duur vindt, tsja, dan zijn we redelijk snel uitgesproken. We geven met zo'n allen zakken geld uit aan ons materiaal.

[MarkVeenstra]

Ik zeg het nog eens: Ik zou niet weten waarom je moet willen dat iemand zonder kennis van zaken dit snel even tekent. Je kan het met heel weinig inspanning ook gewoon goed doen... Mijn dokter overloopt telkens een uitgebreide vragenlijst, vraagt nu hoe mijn trainingen zijn verloren en checkt wat parameters zoals bloeddruk ed... Is dat een diepgaand onderzoek? Helemaal niet, maar dat wordt ook niet gevraagd...

Volgens mij zou een Nederlandse huisarts niet zondermeer zoiets mogen ondertekenen. En wordt het ze vanuit de beroepsgroep zelfs afgeraden om te doen. Juist omdat een simpel onderzoek in 10 minuten onvoldoende is om enige waarde aan de verklaring te geven.

Als je eigen huisarts dus weigert dit te doen. Dan heb je volgens mij hooguit nog een optie om voor een paar 100 euro een uitgebreide sportmedische keuring uit te voeren.
Soms volstaat een licentie van een nationale fietsbond (of andere sportbond), onder het mom van dat je dan toch ook verklaard gezond genoeg te zijn. En anders regel je dat je mag starten door inderdaad zo'n verklaring in te leveren zonder dat er een arts voor getekend heeft.

[gede]

Ik zeg het nog eens: Ik zou niet weten waarom je moet willen dat iemand zonder kennis van zaken dit snel even tekent. Je kan het met heel weinig inspanning ook gewoon goed doen... Mijn dokter overloopt telkens een uitgebreide vragenlijst, vraagt nu hoe mijn trainingen zijn verloren en checkt wat parameters zoals bloeddruk ed... Is dat een diepgaand onderzoek? Helemaal niet, maar dat wordt ook niet gevraagd...

Volgens mij zou een Nederlandse huisarts niet zondermeer zoiets mogen ondertekenen. En wordt het ze vanuit de beroepsgroep zelfs afgeraden om te doen. Juist omdat een simpel onderzoek in 10 minuten onvoldoende is om enige waarde aan de verklaring te geven.

Als je eigen huisarts dus weigert dit te doen. Dan heb je volgens mij hooguit nog een optie om voor een paar 100 euro een uitgebreide sportmedische keuring uit te voeren.
Soms volstaat een licentie van een nationale fietsbond (of andere sportbond), onder het mom van dat je dan toch ook verklaard gezond genoeg te zijn. En anders regel je dat je mag starten door inderdaad zo'n verklaring in te leveren zonder dat er een arts voor getekend heeft.

Wel, of dat overal een paar honderd euro kost, betwijfel ik, maar het voornaamste dat je nodig hebt is een ECG tijdens een inspanningstest. Als je veel sport (en dat doet bijna iedereen die zo'n granfondo gaat doen), zou je eigenlijk verstandig zijn om dat elk jaar sowieso te laten doen. Er zijn zeker al gevallen geweest die ook daar niet werden opgemerkt, maar nog veel meer probleemgevallen zijn daar aan het licht gekomen vooraleer er iets ernstigs kon gebeuren. (Zie maar het lijstje beroepssporters dat is moeten stoppen na zo'n test en bijkomend onderzoek.)