Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Het grote veldrijden-topic

Gebruikersavatar
buzz
Forum-lid
Berichten: 2399
Lid geworden op: 26 okt 2005 02:02

Gebruikersavatar buzz 06 feb 2025 14:59

gede schreef: 05 feb 2025 08:29 [...]
Het is al te gemakkelijk om iemand alleen maar te beoordelen op die uitslag. Veel minder speculatief is het om te stellen dat meestal dezelfde jongen ervoor zorgt dat hij op die 2de plek komt. Zonder MVDP had hij dat veelvoud al lang gehad... Iets van de wet van de sterkste. Buiten het hooggebergte en een pure tijdrit is MVDP gewoon net dat tikkeltje beter dan hij.
Tijdrijden kan MvdP toch best wel aardig. Althans, als het 'moet'. Zoals bij de Tour in 2021 toen hij – tijdens de tijdrit van 27 km – zijn gele trui wilde behouden. Daarom werd de avond ervoor nog volop gesleuteld aan zijn tijdritfiets om hem zogezegd wat strijdvaardiger te positioneren. Met uiteindelijk een 5e tijd op de uitslagenlijst, nauwelijks één seconde achter specialist WvA. En met behoud van de gele leiderstrui. :winkthumb:

Ter herinnering, zie het NOS-verslag, de NOS-video en onderstaande uitslag...
Afbeelding

P.S. Weliswaar traint MvdP zelden of nooit op een tijdritfiets, maar de vele km's die hij bij het crossen alleen rijdt, zal daar wellicht ook wel aan bijdragen?

Gebruikersavatar
CampaYolo
Forum-lid
Berichten: 821
Lid geworden op: 01 sep 2020 18:54
Locatie: Daar waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar CampaYolo 06 feb 2025 15:02

Leuke gedachte, maar zijn weinig disciplines die zover uit elkaar liggen als crossen en tijdrijden. ;)
Vroeger, toen de remblokjes van rubber waren en de velgen van staal.

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 5978
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 06 feb 2025 19:22

CampaYolo schreef: 06 feb 2025 15:02 Leuke gedachte, maar zijn weinig disciplines die zover uit elkaar liggen als crossen en tijdrijden. ;)
Ik denk dat ze juist heel kort bij elkaar liggen. Een hele wedstrijd, van begin tot einde, voluit gaan.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

Gebruikersavatar
CampaYolo
Forum-lid
Berichten: 821
Lid geworden op: 01 sep 2020 18:54
Locatie: Daar waar Brabant Zeeland kust

Gebruikersavatar CampaYolo 06 feb 2025 19:47

fiedoo schreef: 06 feb 2025 19:22
CampaYolo schreef: 06 feb 2025 15:02 Leuke gedachte, maar zijn weinig disciplines die zover uit elkaar liggen als crossen en tijdrijden. ;)
Ik denk dat ze juist heel kort bij elkaar liggen. Een hele wedstrijd, van begin tot einde, voluit gaan.
In beide gevallen een uur oid voluit gaan, dat wel ja.
Maar bij tijdrijden is het een is het een redelijk constante inspanning waar het bij crossen een uur lang sprintjes trekken is.
Langere tijd ingedoken in aero positie op de fiets zitten is ook heel wat anders dan de dynamische zit en techniek in het veld.
En ook niet onbelangrijk:
Tijdritfietsen hebben soms een geïntegreerd drinksysteem of bidons voor de dorst, als crosser moet je het doen met het bier wat je toevallig op kan vangen uit het publiek.
Vroeger, toen de remblokjes van rubber waren en de velgen van staal.

gede
Forum-lid
Berichten: 1224
Lid geworden op: 21 mar 2010 01:38

gede 07 feb 2025 12:01

CampaYolo schreef: 06 feb 2025 19:47
fiedoo schreef: 06 feb 2025 19:22
CampaYolo schreef: 06 feb 2025 15:02 Leuke gedachte, maar zijn weinig disciplines die zover uit elkaar liggen als crossen en tijdrijden. ;)
Ik denk dat ze juist heel kort bij elkaar liggen. Een hele wedstrijd, van begin tot einde, voluit gaan.
In beide gevallen een uur oid voluit gaan, dat wel ja.
Maar bij tijdrijden is het een is het een redelijk constante inspanning waar het bij crossen een uur lang sprintjes trekken is.
Langere tijd ingedoken in aero positie op de fiets zitten is ook heel wat anders dan de dynamische zit en techniek in het veld.
En ook niet onbelangrijk:
Tijdritfietsen hebben soms een geïntegreerd drinksysteem of bidons voor de dorst, als crosser moet je het doen met het bier wat je toevallig op kan vangen uit het publiek.
Inderdaad. Tijdrijden en cross zijn echt wel totaal verschillende disciplines en inspanningen. Dat van hierboven was ook geen tijdrit, dat was een tijdritje. Ik zie hem in een uur tijdrijden niet tussen de wereldtop eindigen.

Dubbeldekker
Forum-lid
Berichten: 873
Lid geworden op: 16 jul 2024 14:54

Dubbeldekker 07 feb 2025 19:10

Het is sowieso een idiote vergelijking. Okay: je gaat een uur lang voluit met een maximale hartslag. Maar je wisselt continu van positie op de fiets.
Een tijdrijder pur sang zet zich in zijn positie en gaat maximaal met maximale hartslag terwijl zijn lichaam in een welhaast gegoten vorm op de fiets blijft zitten. Heel oncomfortabel maar wel heel aerodynamisch. Gericht op de maximale krachtoverbrenging in combinatie met de ideale aero houding.

Totaal anders dus dan de enorme dynamiek die in het veldrijden hebt
Adversity is the Catalyst of Change

Gebruikersavatar
stakie75
Forum-lid
Berichten: 364
Lid geworden op: 15 jan 2012 08:55
Locatie: Valkenswaard
Contact

Gebruikersavatar stakie75 07 feb 2025 21:07

Hoe vaak zou MVDP de laatste jaren een volledig uur voluit gegaan zijn tijdens een cross?
Love riding Scott. Scott Addict 20 (2022) Scott Scale 970 (2023)

ottorongo2
Forum-lid
Berichten: 174
Lid geworden op: 23 mar 2024 21:29

ottorongo2 07 feb 2025 21:42

Nooit,zeker weten die was altijd al aanhet recuperen tijdens de laatste (2?) rondes.

lugosi
Forum-lid HC
Berichten: 5396
Lid geworden op: 06 aug 2009 23:19

lugosi 08 feb 2025 07:08

stakie75 schreef: 07 feb 2025 21:07 Hoe vaak zou MVDP de laatste jaren een volledig uur voluit gegaan zijn tijdens een cross?
Wel, bij VdP kan je dat makkelijk zien, hij kleurt dan roze. Meestal in stoempcrossen doorheen de modder, zonder recuperatiestukken. De laatste keer was in Dendermonde, vorig jaar dacht ik. In het verleden nogal gezien bij hem (Koppenberg, Valkenburg, etc....)
Nu is er nauwelijks nog tegenstand, dus niet nodig meer om een uur lang in het rood te rijden en ook de parcours (zelfs met langdurige regenval) worden zelden zware moddercrossen, daarvoor heb je klei in de grond nodig....

Tarkin
Forum-lid
Berichten: 224
Lid geworden op: 22 nov 2016 08:17

Tarkin 08 feb 2025 07:52

Daaraan merk je dat ondanks Wva geen seconde dichter kwam. Het voor mvdp niet cruisen was. Hij moest ook flink zijn best doen om voorop te blijven.

Ik denk dat ze momenteel fysiek terug aan elkaar gewaagd zijn. Maar dat zijn foutloze techniek op het scherpst van de snee hem een serieus voordeel geeft.

CALPE
Forum-lid
Berichten: 34
Lid geworden op: 27 nov 2024 15:57

CALPE 08 feb 2025 08:41

Tarkin schreef: 08 feb 2025 07:52 Daaraan merk je dat ondanks Wva geen seconde dichter kwam. Het voor mvdp niet cruisen was. Hij moest ook flink zijn best doen om voorop te blijven.

Ik denk dat ze momenteel fysiek terug aan elkaar gewaagd zijn. Maar dat zijn foutloze techniek op het scherpst van de snee hem een serieus voordeel geeft.
Of ze 'momenteel' fysiek terug aan elkaar gewaagd zouden zijn? Tja, zelfs als dit zo zou zijn zal
hun niveau nog vele levels hoger moeten liggen tegen 6 en 13 april...... zoals Mathieu zelf toegeeft.

Dan pas zal blijken wie van beiden zijn eigen beste vormpeil nog kunnen omhoog brengen heeft om
het in de Ronde van Vlaanderen, überhaupt te kunnen opnemen tegen de Sloveense wonderboy.
Daarbovenop is niet enkel je vormpeil bepalend of beiden Pogacar, nog maar gaan kunnen volgen
maar ook de dosis intensiteit, snelheid en vooral explosiviteit die je hiervoor in huis moet hebben.

Mathieu heeft sinds 2023 bewezen dat deze bij hem zelfs toegenomen zijn......en bij Wout
in verval gegaan zijn.
Laatst gewijzigd door CALPE op 08 feb 2025 09:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Theo V
Forum-lid HC
Berichten: 6056
Lid geworden op: 14 mar 2008 18:47
Locatie: In de kop van ....

Gebruikersavatar Theo V 08 feb 2025 09:21

En wat staat er dan op de planning op 6 en 13 mei?
:mrgreen: :twisted:

Plaats reactie