Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Join app - ervaringen met training

bakboord1
Forum-lid
Berichten: 1996
Lid geworden op: 01 sep 2006 15:30

bakboord1 24 nov 2023 21:41

Lijkt me sowieso voor jezelf wel fijn als referentie.
Waarom zou je het niet doen?

LD002
Forum-lid
Berichten: 111
Lid geworden op: 26 nov 2013 08:10

LD002 24 nov 2023 23:06

Nee klopt maar ik dacht eigenlijk dat het vanzelf wel voorbij zou komen

Jan V.
Forum-lid
Berichten: 36
Lid geworden op: 03 jan 2023 15:25

Jan V. 28 nov 2023 07:15

Bij het gebruik van Join is het gewicht een belangrijke factor.
Hetzelfde geldt voor het gebruik van Zwift.
Een rare vraag misschien, maar is het in te voeren gewicht met of zonder fietskledij, schoenen, enz... ?
Kan toch al gauw een 2-tal kilogram verschillen...

Gebruikersavatar
nielsh
Forum-lid
Berichten: 300
Lid geworden op: 20 apr 2010 11:59
Locatie: Nieuwegein

Gebruikersavatar nielsh 28 nov 2023 08:26

Ik hanteer altijd het E-FTP wat JOIN zelf opgeeft, dit vind ik nauwkeurig genoeg om de trainingen op te baseren.
Gek van de weg, de tijdrit en het gravel

bakboord1
Forum-lid
Berichten: 1996
Lid geworden op: 01 sep 2006 15:30

bakboord1 28 nov 2023 08:59

Jan V. schreef: 28 nov 2023 07:15 Bij het gebruik van Join is het gewicht een belangrijke factor.
Hetzelfde geldt voor het gebruik van Zwift.
Een rare vraag misschien, maar is het in te voeren gewicht met of zonder fietskledij, schoenen, enz... ?
Kan toch al gauw een 2-tal kilogram verschillen...
Nooit over nagedacht eigenlijk. Ik pak het gewicht dat ik op de weegschaal zie staan als ik 's ochtends in de badkamer ben.
Dat is dus zonder fietskleding, helm, schoenen, bidons en fiets.
Gedurende het jaar schommel ik hooguit 1 kg en dat al tientallen jaren lang. Voor mijn watt/kg kan die ene kilo wel verschil maken omdat mijn ftp precies de 3,0 niet aantikt en dat voor mij wel een magische grens is. Maar voor mij komt dit verder minder nauwkeurig.
Ik ken overigens wel mensen die in zwift 15kg minder wegen zodat ze vooraan mee kunnen doen bij een wedstrijdje.

1094
Forum-lid
Berichten: 1547
Lid geworden op: 07 feb 2015 16:59

1094 28 nov 2023 09:24

Jan V. schreef: 28 nov 2023 07:15 Bij het gebruik van Join is het gewicht een belangrijke factor.
Hetzelfde geldt voor het gebruik van Zwift.
Een rare vraag misschien, maar is het in te voeren gewicht met of zonder fietskledij, schoenen, enz... ?
Kan toch al gauw een 2-tal kilogram verschillen...
Waarvoor is dat belangrijk dan? Je schema’s worden toch op absoluut vermogen gemaakt?

Jan V.
Forum-lid
Berichten: 36
Lid geworden op: 03 jan 2023 15:25

Jan V. 28 nov 2023 09:29

Ik heb me al suf gezocht op het internet i.v.m. dit onderwerp.
Maar nergens een pasklaar antwoord gevonden.
Ik heb het graag nogal juist wat cijfertjes betreft...
Een verschil van bv 2-3 kg geeft toch ook een aanzienlijk verschil in het Join 'huidig niveau' - getal.

Jan V.
Forum-lid
Berichten: 36
Lid geworden op: 03 jan 2023 15:25

Jan V. 28 nov 2023 09:35

nielsh schreef: 28 nov 2023 08:26 Ik hanteer altijd het E-FTP wat JOIN zelf opgeeft, dit vind ik nauwkeurig genoeg om de trainingen op te baseren.
Dus als ik het goed begrijp speelt het gewicht eigenlijk geen rol bij het bepalen van de eFTP.

bakboord1
Forum-lid
Berichten: 1996
Lid geworden op: 01 sep 2006 15:30

bakboord1 28 nov 2023 10:46

e-FTP is inderdaad een absoluut getal.
Een zwaarder persoon zal doorgaans sterker zijn en een hogere wattage halen.
Die zwaardere persoon gaat echter niet perse harder bergop omdat hij ook meer massa mee omhoog moet nemen. Daarom wordt de FTP vaak gedeeld door je gewicht. Bijvoorbeeld Zwift werkt heel veel met deze waarde van vermogen/gewicht. Een lichter persoon zal bergop minder vermogen nodig hebben maar als het goed is qua wattage/gewicht dezelfde waarde hebben als de zwaardere persoon als ze samen naar boven fietsen.

Reden dat Join rekening houdt met je gewicht is omdat een FTP van 300watt voor iemand van 100kg iets anders is dan voor iemand van 60kg. De lichtere persoon zal bij dezelfde FTP veel harder fietsen in de heuvels. De tweede persoon zal dus een hogere Joinscore krijgen.

wasbeer2006
Forum-lid HC
Berichten: 12289
Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47

wasbeer2006 28 nov 2023 11:20

nielsh schreef: 28 nov 2023 08:26 Ik hanteer altijd het E-FTP wat JOIN zelf opgeeft, dit vind ik nauwkeurig genoeg om de trainingen op te baseren.
Ik heb dat nu een jaartje, ook met intervals.icu bekeken en dat klopt heel redelijk, max een watt of 10.
Nou dat vind ik prima.

bakboord1
Forum-lid
Berichten: 1996
Lid geworden op: 01 sep 2006 15:30

bakboord1 28 nov 2023 11:32

Klopt. Je zult alleen wel een keer maximaal moeten gaan om een goede e-ftp te krijgen. Bijvoorbeeld een wedstrijdje op Zwift. Van het standaard rondje om de kerk in je lage zones krijg je geen betrouwbare inschatting van je ftp.

Gebruikersavatar
nielsh
Forum-lid
Berichten: 300
Lid geworden op: 20 apr 2010 11:59
Locatie: Nieuwegein

Gebruikersavatar nielsh 28 nov 2023 12:13

wasbeer2006 schreef: 28 nov 2023 11:20
nielsh schreef: 28 nov 2023 08:26 Ik hanteer altijd het E-FTP wat JOIN zelf opgeeft, dit vind ik nauwkeurig genoeg om de trainingen op te baseren.
Ik heb dat nu een jaartje, ook met intervals.icu bekeken en dat klopt heel redelijk, max een watt of 10.
Nou dat vind ik prima.
Dat intervals.icu en JOIN eftp vrijwel overeen komen en lopen is mij ook opgevallen. JOIN zo'n beetje constant 2 watt hoger, maar dat vind ik prima. Het is voor mij betrouwbaar genoeg om een (vind ik vervelende) losstaande FTP uit te moeten voeren.

Ik verwacht wel dat de JOIN score mede wordt bepaald door je opgegeven gewicht. Uiteraard is dit je lichaamgsgewicht. Zelf weeg ik in de ochtend, voor het aankleden.
Gek van de weg, de tijdrit en het gravel

Plaats reactie