In Engeland hebben ze zo mogelijk een nog grotere probleem, als je de beelden van afgelopen tijd ziet.Lcsmet schreef: ↑31 okt 2023 19:00 Ik werd vandaag attent gemaakt op een artikel in Bild.
Deutschland, wir haben ein Problem!
Een manifest in 50 punten.
Misschien moeten politici allerhande dit eens lezen, er staan heel rake dingen in.
Mijn Duits is niet voldoende om de kleine nuances er uit te halen, gelukkig, voor mij dan, hebben ze het onder andere ook in het Engels on-line gezet.
De Engelse versie
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
De Duitse versie.
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
Politiek
mao
31 okt 2023 21:14
-
wasbeer2006
- Forum-lid HC
- Berichten: 12813
- Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47
Nee natuurlijk niet, maar het kwam wel even bij me op......uninvitedguest schreef: ↑31 okt 2023 19:56Dus jij vind het goed dat iemand met een afwijkende mening (die ons niet welgevallig is)) op zijn kop wordt gemept????wasbeer2006 schreef: ↑31 okt 2023 15:39 Ik wordt daar vooral letterlijk echt heel verdrietig van......
Van Baudet schoot me vd week door het hoofd, had die gozer niet harder kunnen slaan.
En andere mening vind ik nog kunnen, maar de grens naar idioot wordt wel snel overschreden.
Ik begin steeds meer voor een lichte dictatuur te voelen
M.a.w., wanneer men "extreme" denkbeelden heeft, is geweld geoorloofd?????
Daar word ik dan weer verdrietig van.
In het geval van Baudet vind ik de grens tussen een afwijkende mening en idioot wel heel dun.
-
Klein_Verzet
- Forum-lid
- Berichten: 825
- Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53
Het beangstigende is dat er in een democratie geen enkel beschermingsmechanisme is tegen grote aantallen mensen die de weg kwijt zijn.
In Nederland hadden we tussen 1981 en 1983 met succes een brede maatschappelijke discussie over kernenergie. Na ruim tweeduizend burgerbijeenkomsten, gastlessen op honderden scholen en de verspreiding van een informatiekrant in een oplage van 1,1 miljoen exemplaren oordeelden burgers dat er geen nieuwe kerncentrales moesten komen.
In 2023 wordt van bovenaf eventjes besloten (door het huidige kabinet, met name op instigatie van VVD en haar schaduwpartij D66) dat kernenergie een noodzaak zou zijn, en vervolgens pompt men er alvast €5 miljard belastinggeld in, voor de eerste stappen. Zoals Timmermans terecht stelt "Daar betaal je amper het fundament van."
Van een maatschappelijk discussie op inhoud is totaal geen sprake. En breed is deze al helemaal niet. Politici komen niet verder dan "ik ben voor, want we kunnen niet zonder" en "ik heb nog wat rapportjes in mijn la liggen met hele mooie cijfers." En het stemvee volgt gedwee.
De tijdgeest kenmerkt zich in de aangeharkte voortuin waarin zelfs het gras naar rechts groeit.
In Nederland hadden we tussen 1981 en 1983 met succes een brede maatschappelijke discussie over kernenergie. Na ruim tweeduizend burgerbijeenkomsten, gastlessen op honderden scholen en de verspreiding van een informatiekrant in een oplage van 1,1 miljoen exemplaren oordeelden burgers dat er geen nieuwe kerncentrales moesten komen.
In 2023 wordt van bovenaf eventjes besloten (door het huidige kabinet, met name op instigatie van VVD en haar schaduwpartij D66) dat kernenergie een noodzaak zou zijn, en vervolgens pompt men er alvast €5 miljard belastinggeld in, voor de eerste stappen. Zoals Timmermans terecht stelt "Daar betaal je amper het fundament van."
Van een maatschappelijk discussie op inhoud is totaal geen sprake. En breed is deze al helemaal niet. Politici komen niet verder dan "ik ben voor, want we kunnen niet zonder" en "ik heb nog wat rapportjes in mijn la liggen met hele mooie cijfers." En het stemvee volgt gedwee.
De tijdgeest kenmerkt zich in de aangeharkte voortuin waarin zelfs het gras naar rechts groeit.
-
wasbeer2006
- Forum-lid HC
- Berichten: 12813
- Lid geworden op: 14 feb 2008 13:47
Ja maar hoe los je dat op?
We willen dat politici geen fouten maken. Iedereen mag dat behalve hun.
Dus gaan ze zich indekken met veel te duren vaak open deuren onderzoeken.
Gaat het mis geven ze het onderzoek de schuld, gaat het goed hebben ze het zelf gedaan.
Van heel veel dingen had je het beter al kunnen proberen en er mogelijk achter kunnen komen dat het niks is, dat is vaak goedkoper dan een onderzoek.
(niet met een kerncentrale natuurlijk).
Timmermans is ook heel goed in het roepen van dingen als feit, wat gewoon zijn mening is.
Opzich best knap, maar daar hebben we ook niet veel aan.
We willen dat politici geen fouten maken. Iedereen mag dat behalve hun.
Dus gaan ze zich indekken met veel te duren vaak open deuren onderzoeken.
Gaat het mis geven ze het onderzoek de schuld, gaat het goed hebben ze het zelf gedaan.
Van heel veel dingen had je het beter al kunnen proberen en er mogelijk achter kunnen komen dat het niks is, dat is vaak goedkoper dan een onderzoek.
(niet met een kerncentrale natuurlijk).
Timmermans is ook heel goed in het roepen van dingen als feit, wat gewoon zijn mening is.
Opzich best knap, maar daar hebben we ook niet veel aan.
Theo V
01 nov 2023 13:09
Niets nieuws dus op dit forum.wasbeer2006 schreef: ↑01 nov 2023 12:56
Timmermans is ook heel goed in het roepen van dingen als feit, wat gewoon zijn mening is.
Hoe hard bedoel je precies? Ergens duikt het beeld van Pim me op....wasbeer2006 schreef: ↑31 okt 2023 15:39 Ik wordt daar vooral letterlijk echt heel verdrietig van......
Van Baudet schoot me vd week door het hoofd, had die gozer niet harder kunnen slaan.
.............
En die weg wordt bepaal door... een kleine minderheid dan, veronderstel ik? Ah nee juist, dat is niet de definitie van een democratie.... daar zijn het juist grote groepen mensen die 'de weg' zouden moeten bepalen en is het dan die kleine minderheid die 'de weg' kwijt is.Klein_Verzet schreef: ↑01 nov 2023 12:28 Het beangstigende is dat er in een democratie geen enkel beschermingsmechanisme is tegen grote aantallen mensen die de weg kwijt zijn.
.............
Voor zij die Hamas nog willen nuanceren
https://www.hln.be/buitenland/hamas-woo ... ~aa2d5b0f/
Hamas-woordvoerder zegt het onverbloemd: "We gaan door tot Israël is vernietigd”
https://www.hln.be/buitenland/hamas-woo ... ~aa2d5b0f/
Jans
01 nov 2023 19:39
Goh, dat is precies wat Israël over Hamas zegt. En dan nemen we alle andere slachtoffers voor lief.lugosi schreef: ↑01 nov 2023 19:30 Voor zij die Hamas nog willen nuanceren
Hamas-woordvoerder zegt het onverbloemd: "We gaan door tot Israël is vernietigd”
https://www.hln.be/buitenland/hamas-woo ... ~aa2d5b0f/
Vanmiddag een verhaal van een documentaire maakster gehoord die acht jaar tussen kolonisten en Palestijnen gewoond heeft. Ik neem aan dat je dat verhaal lliever niet weet.
En nee, wat Hamas gedaan heeft is niet goed te praten, net zoals wat Israël de gewone Palestijn aandoet niet.
-
daniel1975
- Forum-lid HC
- Berichten: 38104
- Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14
daniel1975
01 nov 2023 19:49
Klopt, op een andere manier zijn ze allebei gruwelijk fout.
Het regent in NL deze dagen ook wel bijzondere berichten. Eerst Arib waarbij een best positief rapport door de Kamercommissie wordt omgedraaid tot exitrapport, dit is ook weer zo’n bijzondere;
https://www.gld.nl/nieuws/8034741/einde ... l-uitstoot
Dus we halen wel vuil uit Italie naar Amsterdam om te verbranden, accepteren een mega brandstapel met oud&nieuw in Duindorp om ongeregeldheden te voorkomen, maar geen kaarspotten op 1 nov…..
Het regent in NL deze dagen ook wel bijzondere berichten. Eerst Arib waarbij een best positief rapport door de Kamercommissie wordt omgedraaid tot exitrapport, dit is ook weer zo’n bijzondere;
https://www.gld.nl/nieuws/8034741/einde ... l-uitstoot
Dus we halen wel vuil uit Italie naar Amsterdam om te verbranden, accepteren een mega brandstapel met oud&nieuw in Duindorp om ongeregeldheden te voorkomen, maar geen kaarspotten op 1 nov…..
Less is bore