Voor de nachtbrakers, als het niet meer over fietsen hoeft te gaan.

Landbouwgif

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 4795
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 25 mei 2022 10:53

walter- schreef: 25 mei 2022 09:56
Enzzo schreef: 25 mei 2022 09:44 ...
Het doel van boeren is, vooral in eigen belang, om resistentie te voorkomen door rouleren van methodes van bestrijding.

Dit even voor de nuance
En de nuance in jouw verhaal is dan weer dat voor 1 individuele boer zijn eigen belang kan zijn dat extra gif zijn opbrengst verhoogt; dat resistentie ontstaat is maar een probleem als de rest ook teveel of vergeet spuit.
Je pakt er wederom iets uit om op te reageren zonder de volledige context te begrijpen.
Waar het om gaat is: als een specifieke schimmel of insect resistent is tegen een specifiek middel dan help het niet om de dosis van dat middel te verhogen. De resistentie blijft namelijk. Dat weet elke boer.
De truc is juist om resistentie te voorkomen door middelen en methoden af te wisselen.

Daar zijn ook veel studies en praktijk cases over. Maar daar schrijft het PAN niets over in het rapport
Ik twijfel dus ik ben

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 30996
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 25 mei 2022 12:12

Marcopfiets schreef: 25 mei 2022 10:23 Ik realiseer mij goed dat boeren alles zullen doen om hun slechte gedrag goed te praten. Kritiek is extremisme.
Lees dit nu nog eens, lees de posts hiervoor, verdiep je in resistentie-management en kijk dan even in de spiegel....

Alvast een ultrakorte spoedcursus;
Als een organisme resistent is geworden tegen een bepaalde werkzame stof kun je de plant er mee soppen, maar het gaat niet werken. Sterker nog, bij schimmelziekten kan het zelfs averechts werken omdat dat plant dan veel langer nat is en dus een perfect klimaat creert voor de voortplanting van een schimmel.
Agrariers hebben dus allemaal kennis van de verschillende groepen met werkzame stoffen. 2 verschillende middelen inzetten die beiden tot dezelfde groep werkzame stoffen behoren heeft dus vrij weinig nut, je moet afwisselen met een product wat een duidelijk andere groep is. In de meeste gevallen hebben die een ander werkingsmechanisme.
Om het even simplistisch te beperken tot insectenbestrijding: ene middel werkt bijv op de larve, de andere op het pop-stadium (van larve naar adult), en weer een andere op de adult. Zo doorbreek je de levenscyclus, maar ook een eventueel optredende resistentie.
Dus ja, het is volledig logisch dat je meer verschillende stoffen zult vinden.

Alternatief is dat we teruggaan naar de good old Parathion. Dan heb je 1 werkzame stof, maar wel enorme pestzooi die alles en iedereen dood :roll:
Vakantie begint boven de boomgrens!

Gebruikersavatar
BertL
Forum-lid
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 jul 2016 21:22
Locatie: Veenendaal

Gebruikersavatar BertL 25 mei 2022 13:07

daniel1975 schreef: 25 mei 2022 12:12
Marcopfiets schreef: 25 mei 2022 10:23 Ik realiseer mij goed dat boeren alles zullen doen om hun slechte gedrag goed te praten. Kritiek is extremisme.
maar wel enorme pestzooi die alles en iedereen dood :roll:
Gaan we de zelfde weg als de Maya's, de Inca's en de Azteken. We laten een paar gebouwen achter, wat krassen op een rots en sterven uit ten gunste van een nieuwe beschaving.
aan het fietsen

Gebruikersavatar
Marcopfiets
Forum-lid
Berichten: 750
Lid geworden op: 12 jan 2017 15:40

Gebruikersavatar Marcopfiets 25 mei 2022 13:12

daniel1975 schreef: 25 mei 2022 12:12
Marcopfiets schreef: 25 mei 2022 10:23 Ik realiseer mij goed dat boeren alles zullen doen om hun slechte gedrag goed te praten. Kritiek is extremisme.
Lees dit nu nog eens, lees de posts hiervoor, verdiep je in resistentie-management en kijk dan even in de spiegel....

Alvast een ultrakorte spoedcursus;
Als een organisme resistent is geworden tegen een bepaalde werkzame stof kun je de plant er mee soppen, maar het gaat niet werken. Sterker nog, bij schimmelziekten kan het zelfs averechts werken omdat dat plant dan veel langer nat is en dus een perfect klimaat creert voor de voortplanting van een schimmel.
Agrariers hebben dus allemaal kennis van de verschillende groepen met werkzame stoffen. 2 verschillende middelen inzetten die beiden tot dezelfde groep werkzame stoffen behoren heeft dus vrij weinig nut, je moet afwisselen met een product wat een duidelijk andere groep is. In de meeste gevallen hebben die een ander werkingsmechanisme.
Om het even simplistisch te beperken tot insectenbestrijding: ene middel werkt bijv op de larve, de andere op het pop-stadium (van larve naar adult), en weer een andere op de adult. Zo doorbreek je de levenscyclus, maar ook een eventueel optredende resistentie.
Dus ja, het is volledig logisch dat je meer verschillende stoffen zult vinden.

Alternatief is dat we teruggaan naar de good old Parathion. Dan heb je 1 werkzame stof, maar wel enorme pestzooi die alles en iedereen dood :roll:
En het apologisme gaat maar door.

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 4795
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 25 mei 2022 13:48

apologisme?!
Wellicht bedoel je apologetiek?

En ironisch genoeg is dat zoiets als verdedigen op basis van redeneren maar dan meestal in verband met religie.

Jij laat je alleen leiden door je eigen mening en negeert iedere redenering of tegen argumenten.
Ik twijfel dus ik ben

Gebruikersavatar
NicoNB
Forum-lid
Berichten: 2991
Lid geworden op: 24 sep 2011 11:07

Gebruikersavatar NicoNB 25 mei 2022 14:00

Marcopfiets schreef: 25 mei 2022 10:23 Ik realiseer mij goed dat boeren alles zullen doen om hun slechte gedrag goed te praten. Kritiek is extremisme.
Kritiek op jouw ongenuanceerde uitspraak is extremisme of bedoel je dat je eigen reactie extremisme is?

Gebruikersavatar
El Pistolero
Forum-lid
Berichten: 1036
Lid geworden op: 21 dec 2012 18:50

Gebruikersavatar El Pistolero 25 mei 2022 14:16

pino schreef: 22 mei 2022 14:24 Er zijn teveel mensen…
Eens. Het condoom voorkomt onder de evenaar veel verdriet, leed en andere ellende.

Alberto Contador 'El Pistolero'.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 4185
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 25 mei 2022 14:21

El Pistolero schreef: 25 mei 2022 14:16
pino schreef: 22 mei 2022 14:24 Er zijn teveel mensen…
Eens. Het condoom voorkomt onder de evenaar veel verdriet, leed en andere ellende.
Opnieuw; luister naar Hans! Eerst zorgen mensen dat ze economisch opklimmen en dan gebruiken ze condooms. Niet omgekeerd. Dus zorg dat de mensen onder de evenaar een volwaardig bestaan kunnen opbouwen en ze stoppen vanzelf met veel kinderen te krijgen. Dat is net gebeurd in zuid-amerika en grote delen van Azië, enkel Afrika loopt nog achter (maar niet zo veel meer). Een condoom lost dus niet op; onderwijs en geneeskunde lossen het op.
Walter

Gebruikersavatar
Jans
Forum-lid HC
Berichten: 6640
Lid geworden op: 08 feb 2015 15:19
Locatie: Crestet

Gebruikersavatar Jans 25 mei 2022 15:16

walter- schreef: 25 mei 2022 14:21
El Pistolero schreef: 25 mei 2022 14:16
pino schreef: 22 mei 2022 14:24 Er zijn teveel mensen…
Eens. Het condoom voorkomt onder de evenaar veel verdriet, leed en andere ellende.
Opnieuw; luister naar Hans! Eerst zorgen mensen dat ze economisch opklimmen en dan gebruiken ze condooms. Niet omgekeerd. Dus zorg dat de mensen onder de evenaar een volwaardig bestaan kunnen opbouwen en ze stoppen vanzelf met veel kinderen te krijgen. Dat is net gebeurd in zuid-amerika en grote delen van Azië, enkel Afrika loopt nog achter (maar niet zo veel meer). Een condoom lost dus niet op; onderwijs en geneeskunde lossen het op.
Walter
Dat van een volwaardig leven opbouwen? Werkt dat zo? Volgens mij kijken velen niet meer dan dan drie dagen vooruit. Heb je zolang te eten dan ben je voor vandaag klaar.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 4185
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 25 mei 2022 15:17

@jans; dan ben je verkeert; luister naar Hans en leer de feiten.

Gebruikersavatar
El Pistolero
Forum-lid
Berichten: 1036
Lid geworden op: 21 dec 2012 18:50

Gebruikersavatar El Pistolero 25 mei 2022 15:28

walter- schreef: 25 mei 2022 14:21
El Pistolero schreef: 25 mei 2022 14:16
pino schreef: 22 mei 2022 14:24 Er zijn teveel mensen…
Eens. Het condoom voorkomt onder de evenaar veel verdriet, leed en andere ellende.
Opnieuw; luister naar Hans! Eerst zorgen mensen dat ze economisch opklimmen en dan gebruiken ze condooms. Niet omgekeerd. Dus zorg dat de mensen onder de evenaar een volwaardig bestaan kunnen opbouwen en ze stoppen vanzelf met veel kinderen te krijgen. Dat is net gebeurd in zuid-amerika en grote delen van Azië, enkel Afrika loopt nog achter (maar niet zo veel meer). Een condoom lost dus niet op; onderwijs en geneeskunde lossen het op.
Walter
Moeder aarde kan maar zoveel mensen aan. Er zijn er te veel, maar goed dat probleem lost zich vanzelf op. Niets is sterker dan de natuur en dat is maar goed ook.
Laatst gewijzigd door El Pistolero op 25 mei 2022 15:30, 1 keer totaal gewijzigd.

Alberto Contador 'El Pistolero'.

walter-
Forum-lid HC
Berichten: 4185
Lid geworden op: 08 okt 2017 11:27
Locatie: Lubbeek/België

walter- 25 mei 2022 15:29

El Pistolero schreef: 25 mei 2022 15:28
walter- schreef: 25 mei 2022 14:21
El Pistolero schreef: 25 mei 2022 14:16
Eens. Het condoom voorkomt onder de evenaar veel verdriet, leed en andere ellende.
Opnieuw; luister naar Hans! Eerst zorgen mensen dat ze economisch opklimmen en dan gebruiken ze condooms. Niet omgekeerd. Dus zorg dat de mensen onder de evenaar een volwaardig bestaan kunnen opbouwen en ze stoppen vanzelf met veel kinderen te krijgen. Dat is net gebeurd in zuid-amerika en grote delen van Azië, enkel Afrika loopt nog achter (maar niet zo veel meer). Een condoom lost dus niet op; onderwijs en geneeskunde lossen het op.
Walter
Moeder aarde kan maar zoveel mensen aan. Er zijn er te veel, maar goed de oplossing komt vanzelf.
Heb je al eens de moeite gedaan te luisteren naar de feiten van Hans?

Plaats reactie