Over de wielersport en zijn beoefenaars.

Wielerseizoen 2020

Sulla
Forum-lid
Berichten: 1425
Lid geworden op: 19 jul 2018 14:49

Sulla 11 nov 2020 11:48

column over strafmaat Groenewegen.......en de rol van UCi

https://www.telegraaf.nl/sport/67099955 ... ce=twitter

japiecarbon
Forum-lid HC
Berichten: 5231
Lid geworden op: 09 jan 2007 23:05

japiecarbon 11 nov 2020 12:26

Keezx schreef: 11 nov 2020 11:05 Het probleem met die straf is dat de gevolgen kennelijk worden meegewogen en of dat nou altijd fair is?
Als je op iemand schiet met een wapen, dan maakt het toch juist wel uit of hij leeft of niet? Dus de gevolgen worden mijns inziens altijd juist wel meegenomen in de strafmaat.

En heel eerlijk gezegd vind ik het niet eens zo extreem, wat hij heeft gedaan is behoorlijk kwalijk. Dat hij het (achteraf) niet zo had gewild is iets anders.

Gebruikersavatar
Slowracer
Forum-lid
Berichten: 1135
Lid geworden op: 13 sep 2011 15:21
Locatie: Berkel en Rodenrijs

Gebruikersavatar Slowracer 11 nov 2020 13:48

Sulla schreef: 11 nov 2020 11:48 column over strafmaat Groenewegen.......en de rol van UCi

https://www.telegraaf.nl/sport/67099955 ... ce=twitter
Helaas moet je betalen om dit te kunnen lezen, en zo'n groot fan ben ik nou ook weer niet van de Televaag.
Time is on my site.

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 11 nov 2020 19:13

japiecarbon schreef: 11 nov 2020 12:26
Keezx schreef: 11 nov 2020 11:05 Het probleem met die straf is dat de gevolgen kennelijk worden meegewogen en of dat nou altijd fair is?
Als je op iemand schiet met een wapen, dan maakt het toch juist wel uit of hij leeft of niet? Dus de gevolgen worden mijns inziens altijd juist wel meegenomen in de strafmaat.

En heel eerlijk gezegd vind ik het niet eens zo extreem, wat hij heeft gedaan is behoorlijk kwalijk. Dat hij het (achteraf) niet zo had gewild is iets anders.
Ik weet niet hoe het juridisch zit, jouw inzicht doet niet terzake, je mening wel.
Het gaat natuurlijk om het principe.
Wat Groenewegen deed , wordt elk jaar door meerdere sprinters gedaan met meestal weinig gevolgen en de straf is meestal deklassering of minder, in het ergste geval wordt er iemand uit de koers gezet (Sagan, en dat was uiteindelijk niet zo duidelijk)
Ik vind het persoonlijk wel goed dat hier zwaar gestraft is, mits er ook significant minder van dergelijke incidenten gaan voorkomen, dat moeten we afwachten.
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

Gebruikersavatar
TL@
Forum-lid HC
Berichten: 6145
Lid geworden op: 20 dec 2012 13:15

Gebruikersavatar TL@ 11 nov 2020 19:21

Ik deel de mening van Renaat Schotte:

https://sporza.be/nl/2020/11/11/schotte ... 109059690/
Afbeelding

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 43505
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 11 nov 2020 19:29

TL@ schreef: 11 nov 2020 19:21 Ik deel de mening van Renaat Schotte:

https://sporza.be/nl/2020/11/11/schotte ... 109059690/
Ja! Goed opiniestuk.
Als ze mij missen, dan ben ik…….FIETSEN!

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 6229
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 11 nov 2020 20:04

Keezx schreef: 11 nov 2020 19:13
japiecarbon schreef: 11 nov 2020 12:26
Keezx schreef: 11 nov 2020 11:05 Het probleem met die straf is dat de gevolgen kennelijk worden meegewogen en of dat nou altijd fair is?
Als je op iemand schiet met een wapen, dan maakt het toch juist wel uit of hij leeft of niet? Dus de gevolgen worden mijns inziens altijd juist wel meegenomen in de strafmaat.

En heel eerlijk gezegd vind ik het niet eens zo extreem, wat hij heeft gedaan is behoorlijk kwalijk. Dat hij het (achteraf) niet zo had gewild is iets anders.
Ik weet niet hoe het juridisch zit, jouw inzicht doet niet terzake, je mening wel.
Het gaat natuurlijk om het principe.
Wat Groenewegen deed , wordt elk jaar door meerdere sprinters gedaan met meestal weinig gevolgen en de straf is meestal deklassering of minder, in het ergste geval wordt er iemand uit de koers gezet (Sagan, en dat was uiteindelijk niet zo duidelijk)
Ik vind het persoonlijk wel goed dat hier zwaar gestraft is, mits er ook significant minder van dergelijke incidenten gaan voorkomen, dat moeten we afwachten.
wat groenewegen deed wordt bijna nooit gedaan door sprinters, jakobsen zat al tegen de nadar aan en dan nog zo een kwak geven tegen zo een snelheid? Wschlk zal hij tijdens zijn beweging zelf al beseft hebben dat het fout was maar dan was het natuurlijk al te laat. Sedert dat voorval dient er toch een stuk zuiverder gespurt te worden, het heeft dan toch nog één positief effect gehad.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

ottorongo
Forum-lid
Berichten: 2514
Lid geworden op: 27 aug 2011 00:58
Locatie: België

ottorongo 11 nov 2020 20:11

Of het nu aan de drang hekkens of aan het dalende sprint parcours te wijten is, feit is imo hij is hier zwaar over de schreef gegaan. Je kan nog zoveel andere beschouwingen overwegen ; maar feiten zijn feiten. En zonder zijn moves hadden de andere aangehaalde tekortkomingen niet eens aan de orde geweest (achteraf)
Laatst gewijzigd door ottorongo op 11 nov 2020 20:16, 1 keer totaal gewijzigd.

fiedoo
Forum-lid HC
Berichten: 6229
Lid geworden op: 24 aug 2005 15:14

fiedoo 11 nov 2020 20:14

TL@ schreef: 11 nov 2020 19:21 Ik deel de mening van Renaat Schotte:

https://sporza.be/nl/2020/11/11/schotte ... 109059690/
dat de strafmaat gerelateerd is aan de verantwoordelijkheid van de uci is een zuivere hypothese, dat ze zich door zwaar te straffen vrijpleit slaat geen hout. Omdat groenewegen zwaar in de fout gaat (trouwens niet de eerste keer) geeft dit nog geen excuus voor de fouten van de uci. Zonder de zware fout van groenewegen was er trouwens niks gebeurd, zelfs al kun je bedenkingen hebben bij de soort finish.
Het is soms balanceren op een slappe koord maar ik heb toch graag het laatste woord. 👻😳🤬

wouterj
Forum-lid
Berichten: 369
Lid geworden op: 31 mei 2008 01:17

wouterj 11 nov 2020 21:06

fiedoo schreef: 11 nov 2020 20:14 ... Omdat groenewegen zwaar in de fout gaat (trouwens niet de eerste keer) ...
Kun je mij herinneren aan de andere keren dat hij zwaar in de fout ging? De naam van smerige sprinter heeft hij in Vlaanderen inderdaad, en volgens mij alleen omwille van de hevige reactie van Oliver Naessen in de eurometropole 2016. Die sprint viel goed mee eerlijk gezegd.

Ik denk dat we er van uit mogen gaan dat hij in Polen de deur dicht deed om Jakobsen te laten remmen, niet om hem uit balans te brengen of te laten vallen. Exact dezelfde situatie als Sagan vs Cavendish, op de kwaliteit van de hekken na.
Dan vind ik de situatie van bijvoorbeeld Cavendish vs Veelers veel ernstiger. Dat was bewust contact opzoeken met de bedoeling om hem op zijn minst flink te laten schrikken. Ook de recente kopstoten van Bennet zijn qua intentie kwalijker dan het dichtdoen van de deur in een sprint.

Gebruikersavatar
daniel1975
Forum-lid HC
Berichten: 43505
Lid geworden op: 11 nov 2004 14:14

Gebruikersavatar daniel1975 11 nov 2020 21:09

Bennet had ook een maandje of wat schorsing moeten krijgen als je die bewuste (!!) actie spiegelt aan deze straf.
Als ze mij missen, dan ben ik…….FIETSEN!

Gebruikersavatar
EmPeHa
Forum-lid
Berichten: 3317
Lid geworden op: 30 jun 2014 22:35
Locatie: Achterhoek

Gebruikersavatar EmPeHa 11 nov 2020 21:17

Sagan naar Wout van Aert in de Tour kon ook niet. Waarvan overigens door Planckaert en consorten werd gezegd dat Wout de deur had moeten dicht doen.

Plaats reactie