Corona en hoe dit jouw leven beïnvloedt

[amclassic-fan]

Het is niet alles Nederland, maar uiteindelijk qua vrijheid toch nog beter dan in België (bouwmarkten en dergelijke ook gesloten) en al helemaal tov Frankrijk, Spanje en Italië. Je zult maar weken opgesloten worden in een appartement...

[NicoNB]

What Ernie said

Maar van een piek in ziekenhuisopnames twee weken later was totaal geen sprake. Sterker nog, op dat moment zette de daling juist in.

Ja, goed punt. Volgens de scenario's zoals die ons voorgerekend werden door de specialisten van het RIVM zouden we inderdaad vanaf het begin van deze week een enorme toename in het aantal opnames moeten zien.

De hele rekensom die ons voorgehouden wordt door specialisten klopt dus van geen kant. Of corona is al zo doorgesijpeld dat we al over de piek heen zijn ontbreekt het alleen aan data om dat inzichtelijk te maken.

Los van de gevolgen is het een fascinerend proces.

[RobertvD]

Precies, dan zou je toch een piek in ziekenhuisopnames verwachten 1 tot 3 weken na dat weekend?

Dat is dan een piek die breder is dan de kerstboom. Misschien beter om dat dan een plateau te noemen. Zeg maar het soort plateau dat we nu zien in het aantal nieuwe covid patienten..... Oh.

[SiO2]

Het is niet alles Nederland, maar uiteindelijk qua vrijheid toch nog beter dan in België (bouwmarkten en dergelijke ook gesloten) en al helemaal tov Frankrijk, Spanje en Italië. Je zult maar weken opgesloten worden in een appartement...

Inderdaad, wat er in Spanje, Frankrijk en Italië gebeurt is wmb echt grof. Tot een maand geleden had ik niet voor mogelijk gehouden dat zoiets zou kunnen gebeuren in een westers land. Middel is daar al lang veel erger dan de kwaal.

Ik ben blij dat ik in Nederland woon, waar nog redelijk normaal gedaan wordt, hoewel ik wel het idee krijg dat met name lokale clubjes (veiligheidsregio's, burgemeesters etc.) zich nu even flink willen laten gelden met allerlei maatregelen.

[53x11]

Precies, dan zou je toch een piek in ziekenhuisopnames verwachten 1 tot 3 weken na dat weekend?

Dat is dan een piek die breder is dan de kerstboom. Misschien beter om dat dan een plateau te noemen. Zeg maar het soort plateau dat we nu zien in het aantal nieuwe covid patienten..... Oh.

Impliceer je nou dat als iedereen dat weekend zichzelf opgesloten had, er vanaf dat weekend geen toename meer was geweest in het aantal ziekenhuisopnames? Nogal een boude uitspraak.
Mijn punt is dat de onderbouwing voor #blijfthuis (ik begin echt een schijthekel te krijgen aan die hashtag, maar dat terzijde) meer dan flinterdun is. Draagvlak bij mij persoonlijk is in ieder geval zo goed als weg.

@amclassic: het kan inderdaad nog veel erger, zoals we zien om ons heen. Dat is echter nog geen reden om niet (heel erg) kritisch te blijven. Juist nu. Zie ook dit artikel in de Financial Times bijvoorbeeld.

[daniel1975]

Het is niet alles Nederland, maar uiteindelijk qua vrijheid toch nog beter dan in België (bouwmarkten en dergelijke ook gesloten) en al helemaal tov Frankrijk, Spanje en Italië. Je zult maar weken opgesloten worden in een appartement...

Inderdaad, wat er in Spanje, Frankrijk en Italië gebeurt is wmb echt grof. Tot een maand geleden had ik niet voor mogelijk gehouden dat zoiets zou kunnen gebeuren in een westers land. Middel is daar al lang veel erger dan de kwaal.

Ik ben blij dat ik in Nederland woon, waar nog redelijk normaal gedaan wordt, hoewel ik wel het idee krijg dat met name lokale clubjes (veiligheidsregio's, burgemeesters etc.) zich nu even flink willen laten gelden met allerlei maatregelen.

Had mijn tekst kunnen zijn. Ongelofelijk dat we 6 weken geleden iemand in een inrichting hadden gestopt als die zou roepen dat 160 miljoen mensen een maand in hun huis zouden worden opgesloten.....

De veiligheidsregios maken er een zooitje van. Natuur afsluiten, voetgangers de weg op jagen, het gaat nergens over.
Hoop (ga er vanuit) dat we na 28-4 weer een klein beetje back to normal gaan anders breekt denk ik de pleuris wel uit hier en daar. Werkgevers zijn dan ook wel klaar met die half-werkende ouders bijv.

[Ramon73]

De veiligheidsregios maken er een zooitje van. Natuur afsluiten, voetgangers de weg op jagen, het gaat nergens over.
Hoop (ga er vanuit) dat we na 28-4 weer een klein beetje back to normal gaan anders breekt denk ik de pleuris wel uit hier en daar. Werkgevers zijn dan ook wel klaar met die half-werkende ouders bijv.

De veiligheidsregios willen allemaal voor zichzelf het beste jongetje van de klas zijn. Hier in Zuid-Limburg wordt een heel gebied afgesloten omdat:
A. Men zich afgelopen weekend niet kon gedragen
B. Limburg niet strookt met de landelijke corona cijfers

Met dit soort acties wil de regio elke mogelijke beschuldiging buiten de deur houden.

Maar ik verwacht (hoop) ook dat eind April/begin Mei (desnoods) er een beetje lucht komt. Scholen weer beetje bezig, kinderopvang weer normaliseren. Je merkt aan velen een "Corona-moeheid". Mensen zijn het nu wel een beetje zat en willen weer terug naar normaal. In het verkeer merk je alweer dat het drukker wordt, niet veel maar toch. Het gebouw waar ik kantoorruimte huur meet men het aantal in/uitrijdende auto en mensen die de ingangen gebruiken. Dat neemt elke dag toe met kleine stapjes. Er begint gewenning op te treden, zo lijkt het.

Als je inderdaad (wellicht met apps) de zwakken/besmettingshaarden kunt scheiden van de gezonde mensen (het merendeel) dan kan de maatschappij voor een heel groot deel weer gewoon vooruit.
En anders dan gaan de Nederlanders toch wel de deur uit, regels of geen regels. "17 miljoen mensen, die schrijf je niet de wetten voor, die laat je in hun waarde". En met de juiste discipline (ahum, Nederlanders niet altijd natuurlijk) op 1,5mtr afstand, thuisblijven als je ziek bent, drukte vermijden kunnen we een heel eind komen.

[raven14]

Is dit alom bekend?

https://www.theguardian.com/world/2020/ ... ?CMP=fb_gu

[wasbeer2006]

De gedachte van apps, en dergelijke. waarbij persoonsdata kan misbruikt worden of gelekt doet mij toch altijd huiveren.
Het begint met 'het is enkel om Corona in kaart te zetten' en eindigt met .......?

CUT

Ik begin ook het gevoel te hebben dat we de echte waarheid nog altijd niet weten over het virus en men ons eerder stapsgewijs zonder opstand richting een nieuwe wereld probeert te leiden ...

In België lees ik alleszins dat de maatregelen vermoedelijk nog eens verlengd gaan worden .. ikzelf denk dat we nog zeker alles wat groeps of horeca gerelateerd is niet meer gaan terugkrijgen voor september a oktober ... op dit moment zou ik het al fijn vinden moesten we midden Mei op zijn minst terug naar de fietsenwinkel, bouwmarkt en dergelijke terug mogen keren ......

Punt 1 eens. En het kans op fouten is veel te groot.
Als ik nu met de auto bij het stoplicht sta en iemand naast mij als voetganger blijkt het later te hebben. Ben ik verdacht.....

Daarnaast denk ik dat met twee bezoekjes supermarkt iedereen in de buurt is geweest van een patient.

Laatste stuk,
Dat heb ik ook. Waarom zijn doden/zieken mensen veelal oud en met een korte levensverwachting ineens zo waardevol om een veel groter, nu nog gezond deel, van de bevolking op te offeren.

Dit jaar is er echt geen festival of anders iets meer met duizenden mensen in west Europa. Daar geloof ik weinig van.
Ik hoop op mildere maatregelen maar ik denk het niet.

Ik blijf erbij dat het een veel bredere discussie moet worden. We hebben de planeet verziekt en die moeten we maken, dat kan, maar niet op de manier hoe we nu leven en met de aantallen. En als we allemaal minderen is het niet minder, want dan heb je ook minder nodig.

Ik ben benieuwd als het in Afrika uitbreekt of India. Dan zou het volgens de getallen met miljoenen tegelijk moeten gaan

[raven14]

Ik blijf erbij dat het een veel bredere discussie moet worden. We hebben de planeet verziekt en die moeten we maken, dat kan, maar niet op de manier hoe we nu leven en met de aantallen. En als we allemaal minderen is het niet minder, want dan heb je ook minder nodig.

Eigenlijk komt het erop neer dat we onze eigen welvaartsvoortgang niet (meer) kunnen betalen. Noch in harde valuta noch in de gevolgen die dat heeft voor onze planeet.

Ik moet zeggen dat deze crisis mijn wereldbeeld en politieke invalshoek wel heeft bijgestuurd. Naar links. En dat ik de drang van 'zo spoedig mogelijk terug naar normaal' meer en meer als een utopie begin te zien.

[NicoNB]

Ik blijf erbij dat het een veel bredere discussie moet worden. We hebben de planeet verziekt en die moeten we maken, dat kan, maar niet op de manier hoe we nu leven en met de aantallen. En als we allemaal minderen is het niet minder, want dan heb je ook minder nodig.

Yep, helemaal eens.
Wat ik helaas nu ook weer zie net als bij de stikstofcrisis is dat er alleen maar geld beschikbaar komt voor het probleem maar niet voor de oplossing.
Ook nu zie ik weer dat partijen die mede bijgedragen hebben aan de verspreiding geholpen worden (KLM) terwijl organisaties die meer lokaal doen niet genoemd worden.

De mythe dat Schiphol voor zoveel banen zorgt moet echt eens doorgeprikt worden.
In 2018 schijnt er al een rapport geweest te zijn dat aangeeft dat je beter in brainport regio's kunt investeren dan in nieuwe grote luchthavens.

[NicoNB]

Ik moet zeggen dat deze crisis mijn wereldbeeld en politieke invalshoek wel heeft bijgestuurd. Naar links. En dat ik de drang van 'zo spoedig mogelijk terug naar normaal' meer en meer als een utopie begin te zien.

Ik ben zelf al jaren gecharmeerd van het Rijnlandse model, de coöperatieve samenwerking. Dat is iets wat nog niet veel mensen begrijpen omdat ze vast zitten in het Angelsaksisch denken.

In een van de grote projecten waar ik aan werk verschijnen al termen als "Garden of Eden". Dat geeft imho aan dat we allang dat punt bereikt hebben waar we volgens de overleveringen al eeuwen naartoe werken, voedselzekerheid, veiligheid en gezondheid.

Onbewust zijn we dat punt al voorbij en richten we nu juist weer schade aan doordat de ego's nog steeds meer, meer en meer willen.

Ik merk in gesprekken dat bezit ook steeds meer een punt van discussie word. Nu geloof ik niet in een collectief bezit, dat ging in de USSR niet goed en dat gaat hier ook niet goed. Kijk maar hoe mensen met de publieke ruimte omgaan.
Als niemand eigenaar is voelt ook niemand zich verantwoordelijk.

Maar bezit waarvan je nakomelingen feitelijk de curator - bewaarder - rentmeester zijn en niet meer jijzelf, daar zie ik wel wat in. Wat je dan doet is dat je gaat kijken naar de impact van jouw levensstijl heeft op het stukje aarde waarvan jij het vruchtgebruik in handen hebt. Bijvoorbeeld over 7 generaties.