Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Wat doe ik verkeerd (kramp, maar niet echt moe)

Ronschr
Forum-lid
Berichten: 114
Lid geworden op: 12 jul 2016 19:47

Ronschr 07 mei 2018 14:16

Jans schreef: 07 mei 2018 12:00
Ronschr schreef: 07 mei 2018 11:43
Jans schreef: 06 mei 2018 21:27
Dat meen je toch niet. Je hoeft niet op precies een hartslag te rijden hoor. Denk je echt dat het een wereld van verschil is of je met een HS van 130 of 133 rijdt? Daarom mag je ook tussen die 75 en 85% rijden ;)
Is toch best een aardig verschil? 85% van 151 of 85% van 164 geeft een ruimte van 10 slagen. Dat is het verschil tussen D1 en D2.
Ik wil gewoon vrij zeker zijn dat ik in D1 zit. Ik geef onmiddelijk toe dat het geen exacte wetenschap is allemaal, maar ik ben zo slecht in luisteren naar mijn lijf dat ik 'harde' grenzen nodig heb (voor wat het waard is).
Dan lijkt luisteren naar je lichaam wel het eerste waar je aan moet werken. Je kunt later toch niet zeggen: "het moest van ... zo, mijn lichaam vond het niets, maar ja, als het moet".
Ik zou zeggen ga eens genieten.

p.s. Best wel bijzonder dat je dan ook maar gelijk de 85% neemt en niet de 75% ;)
Daar heb je een punt..... Ik vraag ik me steeds wel eens waarom ik geen diagnosestekker heb. Misschien slechte grap, maar al van kinds af aan heb ik moeite mezelf 'aan te voelen'. Daarom dat dit soort waarden voor mij zo belangrijk zijn, ik heb enige houvast nodig.

Keezx
Forum-lid HC
Berichten: 9745
Lid geworden op: 05 mar 2016 01:05

Keezx 07 mei 2018 18:17

D1 is ook niet iets wat je makkelijk aanvoelt, je zit snel te hoog, maar als je tijdens de rit meestentijds rond de 80% van 164 blijft zit je goed....
Herhaal dit niet onnodig
Ik herhaal , herhaal dit niet onnodig

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 08 mei 2018 08:42

Als de diagnosestekker niet goed is afgesteld, dan moet de toerenteller het overnemen. Daar is de hartslagmeter voor. Die geeft keiharde feedback. 130 bpm is 130bpm. Als je dan doorhaalt naar 140, dan laat je direct het gas los tot je weer op 130 zit

Gebruikersavatar
TL@
Forum-lid HC
Berichten: 6176
Lid geworden op: 20 dec 2012 13:15

Gebruikersavatar TL@ 08 mei 2018 14:22

Bij mij klopt dat toch voor geen meter, mijn hartslag loopt tot 5 minuten achter op mijn inspanning.

Wanneer ik een zware rit doe en dan de dag nadien nog eens op de fiets kruip, liggen mijn hartslagen makkelijk 10 slagen lager voor dezelfde inspanning.

Mijn cardioloog raadde me dan ook een vermogenmeter aan (wilde ik langer, maar als de dokter dat zegt, luister je natuurlijk :D )
Dat klopt altijd en werkt voor mij erg goed om mijn inspanningen in te delen.
Afbeelding

Kornuit
Forum-lid HC
Berichten: 5576
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

Kornuit 08 mei 2018 15:27

louise schreef: 05 mei 2018 11:46 Jawel, aerobe drempel = vetverbrandingsgrens, niet te verwarren met de anaerobe drempel, die vaak omslagpunt genoemd wordt.

Maar de term 'omslagpunt' is in je citaat raar gebruikt (een punt is natuurlijk sowieso niet een gebied van 13 slagen), en een aerobe drempel van 151 is wel heel hoog en de afstand tussen de beide drempels (navenant) klein. Dus misschien toch even navragen.

Louise
Het klopt wat je zegt hoor, maar een aerobe drempel (vetdrempel) van 151 hoeft niet hoog te zijn. Mijn vetdrempel ligt op 163 en mijn RCP (omslagpunt) ligt op 185.

Gebruikersavatar
MarkVeenstra
Forum-lid HC
Berichten: 6380
Lid geworden op: 13 jun 2013 15:05
Locatie: Delft

Gebruikersavatar MarkVeenstra 08 mei 2018 15:52

TL@ schreef: 08 mei 2018 14:22 ..

Wanneer ik een zware rit doe en dan de dag nadien nog eens op de fiets kruip, liggen mijn hartslagen makkelijk 10 slagen lager voor dezelfde inspanning.

Mijn cardioloog raadde me dan ook een vermogenmeter aan (wilde ik langer, maar als de dokter dat zegt, luister je natuurlijk :D )
Dat klopt altijd en werkt voor mij erg goed om mijn inspanningen in te delen.
In dat voorbeeld is je lichaam nog niet hersteld van dag 1 dan toch?
En je geeft zelf al aan "bij dezelfde inspanning".. dus in feite lukte het je prima om je eigen lijf aan te voelen en niet alleen naar de hf meter te kijken.
Wel een goed excuus voor een vermogensmeter, maar in feite bevestigd die dan alleen je eigen gevoel al?
WIND allrounder custom build 2015
Canyon Ultimate AL 2013

Gebruikersavatar
TL@
Forum-lid HC
Berichten: 6176
Lid geworden op: 20 dec 2012 13:15

Gebruikersavatar TL@ 08 mei 2018 18:56

Inderdaad, niet volledig hersteld

Ondertussen kan ik mijn lichaam inderdaad erg goed aanvoelen maar dat was een paar jaar geleden (voor de powermeter) toch niet altijd het geval (zeker als ik verschillende dagen achter elkaar reed)
Afbeelding

Gebruikersavatar
GJEvK
Forum-lid
Berichten: 489
Lid geworden op: 10 aug 2013 22:04
Locatie: Duiven

Gebruikersavatar GJEvK 09 mei 2018 08:18

Jans schreef: 07 mei 2018 12:00 p.s. Best wel bijzonder dat je dan ook maar gelijk de 85% neemt en niet de 75% ;)
Dat doet vrijwel iedereen... :lol: Vandaar dat sommige trainers een verdeling van 5 zones aanhouden in plaats van D1-3, zodat als de intentie echt rustig is, dit ook in de zone die eigenlijk onderin D1 is gebeurt, en ietsje intensiever wordt bovenin D1. Terwijl je "normaal" bij een D1 snel bovenin D1 rijdt.

Het komt allemaal niet op 2 hartslagen aan, maar aan de andere kant, als je je met zones bezig houdt, en wilt trainen volgens een principe waarbij je in zones fietst... waarom zou je je er dan ook niet aan proberen te houden? Dat was immers juist het idee van in zones trainen.... Anders wordt het net zoiets als je je er voor inzetten dat een weg een 60km weg wordt ipv 80, maar vervolgens staan er borden van 60 en blijf je toch 80 rijden :lol:

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 09 mei 2018 09:27

Als de hartslagmeter ook niet goed werkt en de informatie van je hart vertraagd doorgeeft, dan blijft de vermogensmeter nog over.
Die meet altijd direct welk vermogen je levert.

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 09 mei 2018 09:28

Btw: niet iedereen hier heeft een cardioloog. Waar is die van jou voor?

Gebruikersavatar
Tracing_NL
Forum-lid
Berichten: 655
Lid geworden op: 28 nov 2013 16:32

Gebruikersavatar Tracing_NL 09 mei 2018 09:54

@ Ronschr

Zie hieronder twee rekenmodellen voor je zones op basis van je opgegeven omspagpunt (164) of Max (185). Deze modellen gebruik ik ook voor mezelf. Als je omslagpunt betrouwbaar gemeten is kies ik voor de bovenste. Deze komt aardig overeen met wat je te horen hebt gekregen. Alleen begin zone D2 (156) geeft een iets andere waarde dan de sport arts aangaf (151). Waarbij ik mezelf afvraag hoe hij aan deze waarde komt want die kun je bij een inspanningstest zonder lactaatmeting niet echt bepalen (hij gebruikt ook gewoon een rekenmodel hiervoor).
hartslagzones Ronschr.PNG
mvrgr

Hans
Ouder worden is verplicht, volwassen worden is een keuze.

Ronschr
Forum-lid
Berichten: 114
Lid geworden op: 12 jul 2016 19:47

Ronschr 09 mei 2018 20:03

Tracing_NL schreef: 09 mei 2018 09:54 @ Ronschr

Zie hieronder twee rekenmodellen voor je zones op basis van je opgegeven omspagpunt (164) of Max (185). Deze modellen gebruik ik ook voor mezelf. Als je omslagpunt betrouwbaar gemeten is kies ik voor de bovenste. Deze komt aardig overeen met wat je te horen hebt gekregen. Alleen begin zone D2 (156) geeft een iets andere waarde dan de sport arts aangaf (151). Waarbij ik mezelf afvraag hoe hij aan deze waarde komt want die kun je bij een inspanningstest zonder lactaatmeting niet echt bepalen (hij gebruikt ook gewoon een rekenmodel hiervoor).

hartslagzones Ronschr.PNG

mvrgr

Hans
Tijdens de inspanningstest werd mijn zuurstofgehalte gemeten met een vingersensor, ik kreeg een muilkorf op, mijn bloeddruk werd in de gaten gehouden en mijn hartslag werd gemeten met een (indrukwekkend) aantal sensoren. De meting lijkt mij behoorlijk gedegen.
Ik heb de sportarts gemaild voor uitleg, ik ben in afwachting. In ieder geval hou ik mijn hartslag op langere ritten rond 130/135, voor avondritjes mag ik 'los van mezelf. Na weer een dag binnen zitten erg prettig!

Plaats reactie