wattages vergelijken

Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid
moa
Forum-lid
Berichten: 79
Lid geworden op: 15 apr 2008 22:25

moa 25 apr 2021 20:16

vandaag iets vastgesteld wat ik niet begrijp. tijdens losrijden met een kameraad hebben we totaal verschillende wattages. we reden kort (40km) en naast elkaar. er was wel veel wind.

ik trapte gemiddeld (niet gewogen of NP) 176w, ofwel 2.5w/kg
hij trapte 201w, ofwel 2 w/kg

we hebben beide dezelfde assioma vermogensmeter.

kan dit een instelling zijn, alhoewel het geen NP of gewogen gemiddelde is waarop ik me baseer?

moet je, toch zeker op een vlakke rit, niet dezelfde w/kg hebben als je naast elkaar rijdt?

NuitKor
Forum-lid
Berichten: 3119
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

NuitKor 25 apr 2021 20:24

Nee. Wattage wordt beïnvloed door frontale oppervlakte, gewicht (,op vlakke minder van invloed, maar heeft nog steeds een rol) rol weerstand etc.

Gebruikersavatar
havana
Forum-lid HC
Berichten: 24752
Lid geworden op: 22 jun 2006 10:54

Gebruikersavatar havana 25 apr 2021 20:51

Je formuleert het vrij onhandig NuitKor. Lees het nog eens na (ik snap wat je wil zeggen, maar technisch gezien wordt vermogen niet beïnvloed door....)

Ik herken overigens wel wat je zegt. Ik fiets vrij veel met fietsmaat R. Hij is een kop groter dan ik (of "als mij" zoals je dat tegenwoordig moet zeggen). Weegt ook een stukkie meer. We rijden naast elkaar en hij trapt zo maar 40W meer dan ik (of "als mij" in de moderne spelling).

NuitKor
Forum-lid
Berichten: 3119
Lid geworden op: 25 aug 2011 11:53

NuitKor 25 apr 2021 21:19

havana schreef:
25 apr 2021 20:51
Je formuleert het vrij onhandig NuitKor. Lees het nog eens na (ik snap wat je wil zeggen, maar technisch gezien wordt vermogen niet beïnvloed door....)

Ik herken overigens wel wat je zegt. Ik fiets vrij veel met fietsmaat R. Hij is een kop groter dan ik (of "als mij" zoals je dat tegenwoordig moet zeggen). Weegt ook een stukkie meer. We rijden naast elkaar en hij trapt zo maar 40W meer dan ik (of "als mij" in de moderne spelling).
Verschil in snelheid bij gelijk vermogen bedoel ik. Dus wanneer je naast elkaar fietst is snelheid gelijk en ontstaat er dus verschil in benodigd vermogen door de redenen die ik hierboven aangaf.

En die maat van je zijn powermeter kan ook nog eens afwijken van die van jou.

Maar met een beetje logisch nadenken kan iedereen dat ook beredeneren.
Laatst gewijzigd door NuitKor op 26 apr 2021 07:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
mao
Forum-lid
Berichten: 3062
Lid geworden op: 22 jul 2007 02:47

Gebruikersavatar mao 25 apr 2021 22:39

Wat dacht je van houding... 2 a 3 cm lager kan al veel uitmaken.
Los van het er verschil in de ene vermogenmeter en de andere.

NicoNB
Forum-lid
Berichten: 2917
Lid geworden op: 24 sep 2011 11:07

NicoNB 25 apr 2021 22:53

Onderstaande video laat zien dat luchtweerstand best een ingewikkeld verhaal is.

Klein_Verzet
Forum-lid
Berichten: 196
Lid geworden op: 20 okt 2018 10:53

Klein_Verzet 26 apr 2021 13:09

Dus de ene renner (jij?) weegt zo'n 70kg en de ander zo'n 100kg. Het lijkt me dan ook dat die ander veel groter is dan jij. Zoals je weet, of zou moeten weten, kost luchtweerstand de meeste energie (vermogen is energie per seconde). op het vlakke. Het is aannemelijk dat de stroomlijn van de grotere renner (vooral bepaald door het frontaal oppervlak) nadelig is ten opzichte van die van jou.

Op deze webstek kan je rekenen met CdA (stroomlijn), dichtheid van lucht, rolweerstand en stijgingspercentage (bergop), etc.

moa
Forum-lid
Berichten: 79
Lid geworden op: 15 apr 2008 22:25

moa 26 apr 2021 13:36

de wattages met onze vermogensmeters lagen altijd in de lijn van de verwachtingen. ik vind het opmerkelijk dat ik 0.5w/kg meer moest trappen terwijl ik 30kg minder weeg en 15cm kleiner.

Gebruikersavatar
MarkVeenstra
Forum-lid HC
Berichten: 5300
Lid geworden op: 13 jun 2013 15:05
Locatie: Delft

Gebruikersavatar MarkVeenstra 26 apr 2021 14:08

je komt uit het zwift tijdperk zeker. Waar w/kg dé waarde van vergelijken is.

Wat bergop direct waar is, maar op het vlakke vrijwel niet (afgezien van een verband tussen gewicht en frontaal oppervlak).

Als je beiden 30km/u wilt rijden. zul je beiden een vermogen van ~X moeten trappen. in watts.
Waarschijnlijk moet de dikke/grote meneer nog een klein beetje extra doen om zijn brede schouders door de lucht te klieven.
Stel X=240 watt.
Dan is de persoon van 60kg.,. al zo'n 4 W/kg aan het trappen En persoon van 80kg., slechts 3 W/kg., Waarschijnlijk 3.1 of 3.2 W/kg om te compenseren voor zijn grotere frontaal oppervlak. Dat is het . Op het vlakke gaat het grotendeels op de watts, niet op het gewicht.

Op zwift is daarom een vrijwel vlakke race indelen op w/kg categoriën ook wel grappig, rijd ik met 85kg veel makkelijker mee in dezelfde categorie, dan als het een parcours is dat steeds op en af gaat.
WIND allrounder custom build 2015
Canyon Ultimate AL 2013

moa
Forum-lid
Berichten: 79
Lid geworden op: 15 apr 2008 22:25

moa 26 apr 2021 16:50

ok, ik begrijp dat ik me te veel fixeer op de w/kg. bedankt allen voor de uitleg!

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers