Vragen en discussies over fietstraining, sportvoeding en gezondheid

Fietsen en artrose

Gebruikersavatar
Sweety2008
Forum-lid
Berichten: 3098
Lid geworden op: 26 sep 2014 23:11

Gebruikersavatar Sweety2008 01 feb 2020 14:15

Jans schreef: 01 feb 2020 08:46 @klimmer, ik verbaasde me er ook over dat je best wel stellig bent over Glucosamine. Zelf geen ervaring, gelukkig, maar twee mensen in mijn omgeving hadden 0,0 verbetering en zijn na maanden trouw innemen gestopt. Daarna dus ook geen verslechtering. Fijn dat jij er wel baat bij hebt.
Ik heb Glucosamine bijna 1 jaar gebruikt maar de artrose in mijn vingergewrichten of mijn linker knie is niet beter of slechter geworden. Nu koop ik het niet meer.
Ghost Nivolet 6LC

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 7988
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 01 feb 2020 17:41

@Klimmer; Ik kom er toch nog even op terug want de stelling dat "levensstijl, stofwisseling en suppletie" een remedie is tegen artrose stoort me toch wat.

Voor de nuance: ik ken het onderzoek uit Sart Tilman wel maar daar is ook veel kritiek op geweest. Voornamelijk over de wijze waarop ze Röntgenologisch vermeend vastgesteld hebben dat de ruimte tussen gewrichten vergroot zou worden door gebruik van glucosamine suppletie.

En verder is ondanks de vele wetenschappelijke onderzoeken nog nooit vastgesteld dat glucosamine suppletie een remedie zou zijn voor artrose. Wel is vastgesteld dat veel mensen met artrose in de knie veelal baat hebben bij suppletie omdat het pijnstillend effect op lange termijn gelijk kan zijn aan dat van NSAID's.
En dat is grote winst omdat die NSAID's juist een negatief effect kunnen hebben op de darmen bij langdurig gebruik (kans op chronische dikke darm ontsteking, microscopische colitis)

Hier een deel uit een conclusie van één van de vele onderzoeken:

conclusies
De voedingssupplementen glucosamine en chondroïtinezwavelzuur worden op brede schaal toegepast voor de behandeling van artrose. In sommige gebieden van Engeland gebruikt meer dan een kwart van alle patiënten met artrose glucosamine met over het algemeen een gunstige invloed op de pijn. Uit de gepubliceerde onderzoekingen komt naar voren dat het gebruik van glucosamine pijn vermindert. Deze vermindering van pijn treedt minder snel op dan tijdens behandeling met laaggedoseerde NSAID's, maar na een aantal weken is de mate van afname van pijn vergelijkbaar. Er treden weinig bijwerkingen op door het gebruik van glucosamine en chondroïtinezwavelzuur, waardoor deze voedingssupplementen voor veel patiënten een aantrekkelijke mogelijkheid zouden kunnen zijn. Een chondroprotectief effect van glucosamine is niet bewezen; vervolgonderzoek moet hiervoor worden afgewacht.
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

gene
Forum-lid
Berichten: 2008
Lid geworden op: 06 jan 2006 02:33

gene 01 feb 2020 20:03

Onderschat het placebo-effect ook niet van supplementen. Een vb: tijdens wo II werd er een infuus met een gewone zoutoplossing toegediend omdat er geen morfine meer was, de patiënten ervaarden hierdoor minder pijn.

Nee_Nee
Forum-lid HC
Berichten: 6866
Lid geworden op: 19 dec 2013 20:23

Nee_Nee 01 feb 2020 20:25

Ik ma toch aannemen dat in een deftig onderzoek het placebo-effect uitgefilterd is.

Gebruikersavatar
Enzzo
Forum-lid HC
Berichten: 7988
Lid geworden op: 18 jul 2018 11:21
Locatie: Frankrijk, Spanje, Italie

Gebruikersavatar Enzzo 01 feb 2020 21:09

Uiteraard! de test in Luik was -even uit mijn hoofd- een groep van 130 die glucosamine kregen en 130 die een placebo hadden.
Overigens is placebo altijd een issue. Zelfs als mensen weten dat ze een placebo krijgen werkt het nogsteeds.... (in het voorbeeld Luik was het overigens dubbel blind dus noch patiënten noch onderzoekers wisten wie tot de placebogroep behoorden)
Nijdig over 't stuur Van uwen driewieler gebogen Ge waart nog kind
Ge ving nog nie veel wind

ottorongo
Forum-lid
Berichten: 2514
Lid geworden op: 27 aug 2011 00:58
Locatie: België

ottorongo 01 feb 2020 21:33

Het verhaal van enzzo klopt volledig. Ik heb zelf meerdere onderzoeken gelezen die aangaven dat in een klein percentage een verbetering in de knie kan bekomen worden (enkel in de knie) Dus ben ik er ook mee gestopt, ik heb nog twee verpakkingen, onaangeroerd, in de kast staan.

HvdEeckhout
Forum-lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 05 apr 2020 00:53

HvdEeckhout 05 apr 2020 01:32

klimmer schreef: 23 jan 2020 20:38
Lcsmet schreef: 23 jan 2020 20:24 Ga eens langs bij een goede osteopaat.
+1
een fysiotherapeut weet hier echt niets van. Bijna 100 behandelingen zonder effect (in mijn geval), want hij/zij zoekt niet naar oorzaken, dat kan hij/zij ook niet. Hij/zij is voor het spierskelet.
Hallo!!

Ik zou graag mijn mening willen geven als sportfysiotherapeut.

Jammer dat je zo denkt over fysiotherapeuten! Wij worden juist opgeleid naar het totaal plaatje te kijken en niet naar een enkele oorzaak (zoals de artrose of een scheefstand, wat dat dan ook is, te behandelen) Spieren is maar een zeer klein onderdeel van wat wij behandelen. Mogelijk ben je net bij een wat minder gespecialiseerde fysiotherapeut geweest voor je rug?

Ik wil daarnaast gericht antwoord geven op de vraag. Het is ontzettend moeilijk artrose toe te wijzen aan de ervaren pijn. Onderzoek wijst uit dat op een leeftijd van bv 40 jaar 56% al degeneratieve afwijkingen heeft, maar niet 56% heeft daar last van! Gelukkig maar :) Dat hoeft dus ook helemaal niet. Vaak wordt er in het ziekenhuis of door een orthopeed van artrose gesproken als er een vorm van degeneratie is, iets dat dus heel normaal is dat dit plaatsvind. De vraag is hoe ver dit versleten is, en of dit uberhaupt de bron van je last is en geen toevallige ontdekking. Indien er wat slijtage is...de synoniem, een oude schoen kan je ook heerlijk op lopen, ondanks dat deze veel slijtage heeft!

Ik sluit natuurlijk niet uit dat je echt (ver)gevorderd slijtage hebt (heb geen foto gezien) en dan is het nog de vraag waar? Is het facetair/discogeen / ancogeen? (Spondylartrose,proc ancunatose etc) Zoals je ziet niet zo generiek dus, en dus ook niet 1 oplossing. Wel kan ik je vertellen dat als slijtage “het” probleem is een manipulatie je echt niet gaat helpen, je neemt daar immers niet de slijtage mee weg. Het is dan aan jou (zelfredzaamheid) hoe je hiermee omgaat, en daar kan een fysiotherapeut (die oefengericht werkt) erg helpend in zijn!

Gebruikersavatar
razenderoeland
Forum-lid
Berichten: 1313
Lid geworden op: 28 jul 2006 21:30
Locatie: Dronryp

Gebruikersavatar razenderoeland 05 apr 2020 09:34

In mijn geval is er wel degelijk sprake van artrose, en dan specifiek in de onderrug. (foto's hebben dat uitgewezen). Ik heb duidelijk baat bij de oefeningen die ik jarenlang heb gedaan bij het fysiotherapiecentrum, en die bekend staan onder de noemer "rugtriatlon ".

Toch merk ik dat er in de loop der jaren achteruitgang blijft plaatsvinden. Dit is door mij niet tegen te houden, ondanks welke oefeningen ik ook doe. Inmiddels doe ik de rugtriatlon oefeningen thuis en heb ik een ergotherapeut bezocht die mij weer andere oefeningen heeft voorgeschreven. Ook dit helpt mij om een wat meer ontspannen gevoel in de onderrug te geven. Hierbij ga ik er ook vanuit dat op nieuwe prikkels het lichaam weer positief kan reageren.

Inmiddels ben ik ook bij de artro-kinesioloog geweest. En meteen na de behandeling merk ik al verbetering op bepaalde punten voor wat betreft de buigzaamheid. Uiteraard brengt ook hier niet de eerste zwaluw de zomer mee, maar is het afwachten hoe de situatie is na meerdere behandelingen. Ook heb ik inmiddels een compact stuur met kortere reach gemonteerd wat ook een positieve draai geeft aan de manier waarop ik op de fiets kan zitten. Nu staat er voor mij nog een fietsmeting in de planning bij een sportfysiotherapeut die zich ook met deze metingen bezighoudt. Hopelijk dat er dan wat uit de bus komt waardoor ik nog wat relaxter op de fiets kan zitten.
Hoe sterk is de eenzame fietser...

HvdEeckhout
Forum-lid
Berichten: 3
Lid geworden op: 05 apr 2020 00:53

HvdEeckhout 05 apr 2020 10:06

Goed bezig! Meer kan je niet doen denk ik. Ik hoop dat je nog meer progressie maakt!

Plaats reactie